Почему мы, мамочки, молчим??? Наших детей убивают говняными прививками, а мы молчим! Надо собрать…

что за паника! кого убили?

над нами ставят эксперемент "выживим или нет", это касается ВСЕГО начиная от цены на хлеб и заканчивая пртвивками

а мы ни одной прививки не сделали😳боюсь

Выход 2: не делать прививки или делать но в частных клиниках и проверенных производителей

Не хочу никому навязывать свое мнение, делать или не делать прививку это решение каждой мамы. Только мама знает что лучше для ее ребенка. Но советую почитать Комаровского.

@poptsovadp, мы делаем только проверенные и платные!бесплатного сейчас ничего нормального нет

В последние годы интернет буквально бурлит яростными спичами противников прививок. Откуда началось все это антипрививочное движение и почему люди на него так падки?

В ДТП в Украине ежегодно погибает от 8 до 10 тысяч человек, и травмируется70-80 тысяч. От прививок случается 1-2 смерти в год, или даже один раз в два года. Мы все случаи можем пересчитать, проанализировать, потому что они фиксируются и журналисты любят о них писать. Получается, ездить на машине гораздо опаснее, чем делать прививки. Но никто не задумывается об этом. Но когда ты приходишь к врачу в кабинет и тебе нужно лично подписать документ о том, что ты согласен на прививку и информирован о том, что могут быть последствия…

Представьте, человек садится в самолет, ему говорят, что вероятность того, что мы не долетим – 1 к 3 миллионам, а при посадке в маршрутку – 1 к 20 000. При вакцинации АКДС один фатальный случай на миллион вакцинаций, в случае с полиомиелитом, вероятно, одно осложнение на 2 миллиона. Но вакцина, как любое внешнее воздействие, может стать тем эпигенетическим фактором, раскрывающим генетические особенности, которые могли бы проявиться и в других ситуациях – от стресса, как осложнение после болезни, с возрастом. Не сама вакцина вызвала осложнение, а поспособствовала тому, что некоторые скрытые процессы реализовались. Но никто не обращает внимания на такие вещи, а любой сопутствующий процесс будет отнесен к осложнению от прививки.



Андрей Пеньков - кандидат медицинских наук, врач-педиатр высшей категории, президент украинско-немецкой медицинской ассоциации.

Недоверие к прививкам взялось от того, что мы стали "хорошо жить" – мое поколение не помнит сотни больных полиомиелитом детей или эпидемий дифтерии. Я помню в начале 90-х постсоветскую эпидемию дифтерии – 48 тысяч заболевших за год (на сайте ВОЗ есть официальная информация). За мои 27 лет практики видел несколько случаев кори. А когда я общался с пожилым врачом-неврологом из Харькова, уехавшим после пенсии в Америку, который работала в 60-е годы – она рассказывала о том, как в отделениях неврологии были десятки детей с полиомиелитом. Легко принимать решение не делать прививку сейчас, когда все вроде бы благополучно. Достаточно посмотреть на статистику, как жил мир до эры вакцин и антибиотиков, от чего дети умирали и как они умирали, и посмотреть, сколько умирает сейчас – раньше умирали от инфекций, сейчас умирают от врожденных патологий.

Но ведь это все может в любой момент измениться…

Знаете, что произошло в 2011-м году в Калифорнии? Была вспышка коклюша среди новорожденных детей! Шестьдесят детей заразилось коклюшем, и 30 попало в реанимацию, 16 из них умерло! После этого начали прививать беременных. Оказывается, резервуаром коклюшной палочки являются взрослые, потому что вакцина не дает пожизненного иммунитета, но взрослые болеют не тяжело и с незначительными симптомами. В Америке начинают с двух месяцев прививать. И нашелся вот этот коридорчик, когда была поражена самая уязвимая популяция. После этого там стали прививать от коклюша всех – подростков, взрослых.

Почему украинские родители не прививают детей, но при этом бегут к врачу при каждом чихе ребенка, а, например, в Скандинавии – наоборот?

Родители просто правильно подготовлены – где надо переживать, где нет, и тащить ребенка с ОРЗ к врачу смысла нет, потому что он выпишет парацетамол и все. Так зачем идти к врачу, если родители сами понимают, что надо много пить и проветривать. На Западе вообще родители менее тревожные – я был на стажировке в Австрии, так там в марте новорожденного несли в автокресле, прикрытого флисовым одеялком, без шапочки и с голыми пятками наружу. На улице дождь с мокрым снегом, +3. В палатах при +17 на улице настежь открыты окна, проветривается – все дышим свежим воздухом, хотя лежат младенцы с пневмонией. И никто не закатывает истерику "Форточку закройте!". Ко мне же приходят родители в офис летом – на +25 поставлен кондиционер – и тут же начинается – выключите немедленно, закройте окно! И ребенок по жаре в конверте, двух шапочках… Откуда такой страх? Я понимаю, старшее поколение пережило войны и голод, но почему молодежь такая перепуганная?

Перестали детям давать заниматься спортом, стали через кардиолога всех пропускать – ну это такой бред! Дети перестали ходить на физкультуру, физически нагружаться – и поэтому состояние здоровья ухудшается. Человек может быть болен, но, если начнет собой заниматься, то за достаточно короткое время может улучшить свое состояние. А если детям все запрещать, всего бояться и не разрешать и не создавать условий, чтобы они бегали, прыгали, были на воздухе, подтягивались, то, конечно, они будут болеть. Когда я учился в школе, мы мерялись, кто больше подтянется. А сейчас это никого не волнует – дети меряются гаджетами. Ни родителям физическое здоровье не нужно, ни школе, ни врачам. Десятки непроверенных препаратов, которые пьют наши дети – это нормально, это хорошо для здоровья – все эти гроприназины, арбидолы… энгистолы... Чистая психотерапия, но не безопасная.

Зачем врачи тогда назначают все эти гомеопатические лекарства типа "Ангинхель"? Для эффекта плацебо?

Плацебо, между прочим, помогает в 50% случаев. "Ангинхель" – не вредный препарат, не опасный. Продается в Германии без рецепта. У меня ребенок как-то съел целую упаковку 50 таблеток, и ничего…

Я думала, у вас дома не может быть "Ангихеля".

Это был не мой ребенок – пациентов. У меня, конечно, не может дома быть "Ангинхеля". Вирусные инфекции сами проходят. Могу дать немного нурофена, парацетамола, воды попить. На самом деле на тревожности родителей держится весь педиатрический бизнес, на соплях. Мы, наоборот, стараемся мифы разрушать, и пациенты нашей клиники привыкают принимать минимальное количество лекарств.

А как найти достойного врача?

Во-первых, врач с вами должен коммуницировать, объяснять, что не понятно, контролировать, чтобы вы все поняли, и толерантно относиться к тому, что вы что-то недопоняли и каких-то вещей не сделали. И важно не бояться сказать правду врачу – если вы все-таки не выполнили его предписаний. С другой стороны, доктор может быть плохим коммуникатором, но хорошим диагностом. А люди же приходят за вниманием, за отношением, чтобы тревожность их снизили. Врач должен понимать важность вот этой психологической составляющей и понимать, что перед ним человек в горе и страдании. Даже если это прыщ на попе – для какой-то мамы это горе. Для кого-то горе – ДЦП или умственная отсталость, а кто-то приходит и рыдает, что у ребенка сопли второй день. И в этой ситуации маму нужно поддержать.

Также важно, чтобы врач не боялся конкуренции, говоря "Если вы были там-то, то ко мне потом не обращайтесь".

А что, бывает и так?

Конечно, бывает! Во-вторых, к сожалению, врач может быть прекрасным в общении, но с медицинской точки зрения делать не совсем правильные вещи. Проконтролировать пациентами профессиональный опыт врача невозможно – все-таки родители не компетентны до такой степени. Вот тут мне сложно что-то посоветовать – придется заниматься самообразованием, искать источники, учить английский язык и черпать информацию из проверенных англоязычных источников. Если вы видите, что врач говорит то, что вы почерпнули из других, достоверных ресурсов – то это ваш врач. Если же при вирусной инфекции вашему ребенку назначают антибиотики без клинического анализа крови, который бы подтверждал необходимость их применения – значит, не нужно доверять этому врачу и идти на поводу "ну давайте дадим на всякий случай!" Должен быть элемент доказательной медицины.

В-третьих, нужно собирать информацию о враче. Конечно, нет ни одного медика, у которого не было бы негативных отзывов наряду с позитивными – всем мил не будешь. Но, тем не менее, искать в отзывах в интернете соотношение плохих и хороших – форумы работают, и рейтинги тоже

@alizetka мы хотим сделать прививки, но после года

я б пошла на такой митинг, но кто организует?

@nuna_ мы так же, себе в многом отказали, но привили ребенка платно, в проверенном месте. К сожалению не все могут себе это позволить... В наше время это дорого (( Но я не понимаю мам ( прошу прощение если кого то обидела, не сочтите ща упрек) которые считают, что отдать за вакцыну 1.500 это очень дорого, при этом ездят на дорогие фотосесии, покупают одежду детям по заоблачной цене и тд. А на прививку не дорого!!! И врачи так хотят нажиться за нас счет!!! Будем ждать безплатных!!! А то, что завозят всякую дрянь государство, и наживается таким способом, это ничего!!! и срывает больше 1 500!!! так лучше я заплачу врачу за качество и буду спать спокойно! !! Можете кидать в меня тапки!!)))!! Но мой ребенок привит по возрасту, и я спокойна.

Вас же никто не заставляет их делать, выбор за вами, в чем суть возмущения ...

Ой, девочки! Если б это хоть что-то изменило. Всем на всех насрать. Над нами действительно издеваются. И это касается всего. От хлеба и цены на коммуналку до Здоровья и медицины. И к сожалению всем пофиг. Никто никаких майданов не собирает, видимо нет причин. А вот раньше видимо была... Но это совсем другая история. И да, бедные наши дети!

@juliya1503 а я считала, что в больницах безопаснее, чем платные у частников )

@zlato вы знаете, я сделала в роддоме гепатит, корея. Первую и очень пожалела (((Я тогда вообще в этих поставщиках не разбиралась... Потом как углублилась в это дело, убедилась в обратном(((

Девченки, вот незнаю. Мы только БЦЖ делали частной клинике, так как в гос. Не было. Все остальные сделали по графику в 56 детской. Все отлично. Где уверенность в том что в частной вам не предложат ту же вакцину что и у частников？

@alizetka вот и я об этом! как распознать качественную вакцину?

@zlato а по поводу попозже, вот тоже у Комаровского написано.

@anastasiya11 без обид, но спрошу... откуда у вас информация, что у детей на эту акдс плохая реакция? я искала отзывы, их по сути нет, т.к. в Украину эту вакцину никогда не завозили. плюс сегодня девушка писала, что ее ребенок нормально перенес эту прививку. я конечно никого ни к чему не склоняю, сама еще думаю... но хотелось бы узнать, почему так уверенно пишите про реакцию? вариант ответа подруга подруги делала или где-то кто-то как-то сказал лично меня не устроит

@juliya1503 я хочу подождать до года, наверное... а затем прививать

@juliya1503, 💯 %

@annanovitskaya та просто народ у нас ленивый, все смирились, что нас с говном смешали... Я считаю, что это неправильно, что молодые родители должны отдавать по 1500 - 2500 грн за одну прививку. Но по видимому так думаю только я, остальные все счастливы и всех все устраивает. Прививки вообще бесплатные должны быть и хорошего качества. А у правительства якобы денег нет на закупку качественных вакцин. А по миллиону футболистам платить есть чем, и карманы набивать тоже 😒@irina1011 @anastasiya11 @svetadima

@alizetka не скажу, что у нас ограниченный круг общения😂 Маша со всеми контактирует) у нас проблемы с кишечником, аллергия-дерматит непонятные - нам лучше подрждать)

@alizetka я с вами согласна на все сто!!! Но когда мне позвонили с поликлиники и пригласили на пентаксим, мы пошли с мужем. На коробке с вакцыной написано бельгия а на ампуле не понятный шрифт!!! При этом мой муж выслушал кучу притензий к тому, что он такой дотошный и все проверяет!!! Мы сразу одели ребенка и ушли!!!

@alizetka, в смысле где уверенность? проверять надо все, за это и деньги платишь! И делать в норм клиниках

@furba, просто услышавши что вакцина индийская наталкивает на ужас!! Стоит побывать в Индии один раз и вопрос делать или нет отпадет сам

@missesma да все это по понимаю, что они должны быть безплатные!!!! но увы, даже если мы и пойдем на митинг, устроим протест мало, что изменится*(( Государство как наживалось таким способом так и будет наживаться!!! Где закупали вакцыну там и будут дальше закупать!!!! Только вообще еще хуже сделают- закупят вакцыну Индийскую, построят нелегальные заводы под Киевом, напечатают новую упаковку на вакцыну, в новые упаковки и пробирки перельют с новым номером, серией и производителем))) и все)))) извените, модет конечно это моя фантазия разыгралась))))

@poptsovadp я там не была, но опять же не думаю, что стоит только от этого отталкиваться. это то же, что сказать 'китай - говно', а на самом деле там много хорошего и качественного. я еще раз повторюсь, что сама сомневаюсь по поводу этой прививки, но я за то, что если пишите 'говно', так на реальных фактах, т.к. у большинства все же не будет возможности купить дорогую вакцину

@poptsovadp я даже заходила на сайт производителя, по описанию обычная цельноклеточная вакцина, ни чем не отличается от нашей харьковской кстати

я прививки отказадась делать! не верю им, тем более сейчас очень частдеткам после них плохо!! я поддерживаю вас!

@furba у @vika0406 сегодня был пост

@viktori08 спасибо, хоть один реальный отзыв!!! тем более девочка с нашего района

@furba, да? Мы живём на одном районе?

@vika0406 да:-) мне вас прегги в друзья при регистрации предлагал

@zlato, не по теме поста ))) аллергия / дерматит ... Знаете на какой продукт ? Чем мажете высыпания?????

Мучаемся временами этой херней с месяца , сейчас в очередной раз непонятно от чего сыпануло , врач говорит ферменты бла бла бла , короче пересмотреть график кормлений , все идёт от кишечника и скорее всего это не аллергия.

@vika0406 а где вы живёте? ))

@miss_mimi5620 я вам позже напишу)

@zlato, приднепровск 😉

@vika0406 я чёт подумала, что на победе))

@zlato, это рядом) ты на победе?

@vika0406 да, на 3-ей) рядом, у моего мужа офис был в Приднепровске)

@anastasiya11 да нет, никто вас не заставляет делать ее своему ребенку... я такого не писала. просто все, что последние дни видела было просто типа 'ааа, индия, бедная страна, что там хорошего, делать не буду'. это не причина. и если сестра врач знает о чем говорит, то такой ответ вполне меня устроит. главное, чтоб не сарафанное радио