Так, это неиссякаемый поток. Вот почему девочкам не жалко тратить деньги на не пойми кого, зовущего…

6 и 7 пункты полный бред)

@hapiness, Вы педиатр?

@morozhenko, а вы педиатр? Ну даже если да, то тогда вообще непонятно, почему так пишите.

@hapiness, отвечая вопросом на вопрос, мне сказали, что сами опыта в этом не имеете, лишь мнение. У меня есть опыт и много консультаций у различных педиатров, о чем я и написала. Делать, как я описываю никто не обязан, как и не обязан делать то, что говорят врачи. Ведь лучше слушать людей у которых из образования месячные курсы (консультанты по ГВ), чем врачей.

По пункту 6, что такое нормальный вес? по пункту 7, ребенку бывает просто нужна мама, это уж точно не повод для паники

@krasulewski, спасибо. Может есть чем дополнить?

ваши полезности вещь очень субъективная)

@odiosa, бывает. Но это не ежедневный процесс, когда ребёнок голоден. Мама должна отличать голод от желания побыть рядом. Я пишу про голод. Нормальный вес это отсутсвие дифицита массы тела в соответсвии с возрастом, ростом и развитием ребёнка. Можно говорить "он просто у нас стройный в маму", прикрывая этим худобу ребёнка. Младенчество это не тот возраст, где худоба не имеет своих последствий.

У меня ребёнку завтра будет 10 месяцев и он уже несколько недель всю ночь на груди. И в три месяца он иногда висел на груди. Нужно минимум 3 месяца,чтобы ребёнок якобы не висел на груди. Вы может не знаете, что первые 3 месяца ребёнка называется, как четвёртый тремест беременности

@odiosa, тоже согласна..висел на груди почти три месяца.И консультировалась я у врачей.Сказали ,что нужна ребенку мама.

@pandanana, в 3 месяца, примерно, случается лактационный криз. И я его преодолела фильтруя кучу советов педиатров и консультантов. В итоге сейчас все удивлены, что есть только грудь. Про этот кризис будет отдельный пост

@ulia1208, обратите внимание, что при этом у ребёнка вес должен быть в норме.

@semacat, согласна. Не претендую на премии по открытиям чего-то нового. Да и ребёнок у меня один пока. Но этого опыта уже достаточно, что ы понять - нет ни одного врача, который во всем прав и реально может помочь твоему ребенку.

@morozhenko кстати, многие мамы, шли после умных врачей, посоветовавших впихнуть ребенку бутылку со смесью, к консультантам, закончившим месячные курсы, и восстанавливали гв. Врачу плевать, он ищет метод с наименьшим сопротивлением, а если вы не видите разницы между смесью и грудным молоком, не надо налево и направо советовать докармливать малыша, вдруг кто и послушает на свою голову...

@morozhenko, у меня тоже есть опыт и много Консультаций)) у меня подруга консультант по гв, работает в ПЦ. Я, кстати, не ярый фанат гв, но считаю, что если есть возможность, то за него можно побороться. У меня есть куча примеров, когда малыш набирал за первый месяц критически низкий вес, но при помощи правильного и частого прикладывания за второй месяц более кг) мои дети, что сын, что дочь в какие-то периоды тоже висели на груди )) это проходило и все становилось в норму. Вы не обижайтесь, я высказываю своё мнение и не оскорбляю при этом вас никак, просто моё мнение, что эти два пункта необоснованны ничем

@morozhenko ну а какие нормы все же? вот ниже пост: ребенок набрал 550 гр в три месяца, педиатр говорит докорм нужен. Но 550 по нормам ВОЗ отличный набор. Или пример, у друзей девочка в год и 6 весит 9 кг, хотя они и докармливали с рождения. А других мальчик с ожирением, то по 400-500 набирал, ввели смесь и все, весит в 7 месяцев 13 кг, теперь диета. Каждый ребенок индивидуален и если он активен и хорошо писиет, то зачем докорм?

@semacat, пересчитайте ещё раз, внимательно.

Я согласна, что есть случаи, когда нужно докармливать ребёнка, либо полностью переходить на ив, но маленький набор веса не должен быть автоматическим сигналом к докорму, лично на своём опыте со вторым ребёнком я в этом убедилась, у нас был неправильный захват груди, это наладили и вес пошёл вверх )

@hapiness, я с Вами согласна. И сама больше трёх месяцев боролась за ГВ. И ни в коем случае не говорю переходить на смесь, но: если ребёнок голоден, то он не дополучает нужного объёма веществ и плохо развивается, в этом возрасте малейший сбой может дать огромные последствия. Плюс голодный ребёнок плохо спит, а это вообще мощный удар по ЦНС Пупсика. Не говоря уже что и сама будет плохо спать и нервничать, а это приведёт ещё большим сложностям с молоком.

Бороться нужно до последнего

@odiosa, в этом и суть - индивидуален и для каждого свой подход. 550 грамматология вообще не повод для паники. Но бывает и 100 грамм при постоянно висении на груди и 300. Если такое продолжается больше месяца и в период малой активности ребёнка (особенно до 4-х месяцев), то это по всем нормам МАЛО. Да и по ребенку будет видно, у него начнётся задержка в физическом развитии. Обычно эта задержка сглаживается, как только ребёнок начинает получать полноценное питание.

@hapiness, верно. По этому и написала- идите к врачу и убирайте проблемы. Иногда ферментов не хватает и молоко тупо плохо усваивается, иногда захват плохой и ребёнок сосок елозит. Но все это врач увидит и начнёт решать. Никто не будет сразу кричать - дай смесь.

Согласна, но в этих случаях консультант как раз и может помочь )) а педиатры зачастую сразу говорят докармливать, а для многих деток, у которых и так есть проблема с недополучением пищи докорм становится отказом от груди. Я ни разу не вызывала консультанта и справилась с проблемами сама (неправильный захват и лактостаз), но у меня второй ребёнок и я много читала на эту тему. Не каждая мама может сама решить некоторые вопросы и по мне так уж лучше заплатить деньги за вызов и тебе дома все расскажут и покажут.

Педиатры не будут смотреть никакой захват)) к сожалению. Они взвесят ребёнка и если прибавка маленькая, то скажут давать докорм, моими подругами и мной это проверено уже.

@hapiness, по поводу неправильного захвата и разубедить лактостаз - да, могут помочь. Но, пожалуй, на этом все. Они не в состоянии увидеть друг е проблемы и уж тем более решить их. Но и педиатр может увидеть неправильных захват, просто не все показывают как именно ест его ребёнок.

п.7 в корне не согласна...есть понятие привязанности малыша к маме..он хорошо набирает и вполне себе спокоен и улыбчив...но повисеть на маминой груди это часть его обязательного ритуала и это НОРМАЛЬНО!!!

у меня к примеру от мороженого очень приливает молоко...причем сразу...и глупости все эти гонения в раму

Блин, щаз начнётся )))). Всем лишь бы обосрать, кто бы что полезное написал сам)))

хороший пост, со всем соглашусь , только 7п. до меня не дошел )

@eftanazia, если хорошо набирает. Я говорю об обратном.

@mamado4ek_, ну так))

@lidiya_parfenova, надо отредактировать его, походу.

а причём тут консультант по гв и диета?! они же не только этим помогают. если ребенок тупо не может сиську взять из за формы и я не знаю как правильно дать?!по фото и видео не получалось,потом пользовалась услугами консультанта и бесплатно. мне было не жалко денег,потому что помогли.

"на не пойми кого зовущего себя консультантом по ГВ"😂Вам виднее!

@miss_krabtri, выше уже писала, что про захват или лактостаз - тут консультант поможет. Руками они обычно хорошо помогают. Но в остальном, как показывает опыт - больше вредят своими песнями о прекрасном ГВ, упуская порой реальные проблемы. А диета- это я просто чёт не продумав тематически пост накатала 😀

@anna_kovaleva_newbornphoto, встречались консультанты с образованием мед сестры. А то и вообще без медицинского, с психологическим, например. Так и я могу быть консультантом и кататься по городу за 2500

консультант не должен иметь мед образования,но чтоб им стать ,нужно пол года учиться,проходить практику и сдать не один экзамен.И вы тоже можете стать, было бы время и деньги)

@anna_kovaleva_newbornphoto, и что за пол года будет знать человек в педиатрии и вообще в анатомии и физиологии человека? Это лично моё убеждение. Я точно так же отнесусь и к человеку, который прошёл полугодовую переквалификацию на образование, не имеющее никакого отношение с первым высшим. Вот как технарь за 6 месяцев может стать хорошим психологом, например? Вот и про консультантов так думаю. Расцедить лактостаз, приложить ребёнка правильно - пожалуйста. А гнездование, рекомендации по питанию и уж тем более по состоянию ребёнка - нет уж.

@morozhenko можете, почему нет?!😃если у человека дар хорошо объяснить и достаточно знаний. как то категорично пост начинается с обсера консультантов, а между прочим они многим помогают 😉и помощь в основном нужна именно по прикладывпнию

Вашему ребёнку 4 месяца, а вы раздаете весьма странные советы. Везде нужно включать голову, в первую очередь. Ребёнок может и имеет полное право висеть на груди до трёх месяцев минимум, естественно набирая хотя бы минимальный вес(входя в диапазон норм воз- это может быть и 200-300 грамм, если ребёнок родился крупным изначально), потому что, как минимум)в груди каждой женщины разное количество протоков и соответственно разное количество струек, а отсюда и скорость добыча молока. Про диету. Аллергенны попадают в кровь, но не все малыши дают реакцию на молочные продукты- это индивидуально. Плюс грамотный специалист никогда не скажет исключить аллерген вовсе-уменьшить дозу, повторить пробу через месяц и смотреть реакцию, потому что тогда шансов иметь аллергию в старшем возрасте меньше. Если же исключить, то шанс быть аллергиком возрастает. Газики могут быть на то на что ГАЗы у мамы. Колики это физиология. Ну и вода. Пить надо по жажде. В первые месяцы организм чётко даёт себе знать, когда ему нужна вода. Лактация не зависит от выпитой воды, так же как не зависит и от еды. Лактация зависит от мозга и гормона, который он выбрасывает, а выбрасывает он его в момент сосания ребёнка. Поэтому количество молока до наступления зрелой лактации контролируется частотой кормлений. Вода, особенно теплое питье, просто расширяют протоки. Очень много полезной информации на сайте Всемирной организации здравоохранения, которой следуют консультанты, но не следуют часто наши врачи.

@miss_krabtri, достаточно знаний - ключевое

@fantassy, горячее даёт выработку окситоцина. Пролактин вырабатывается не только во время сосания и блокируется многими другими гормонами, за этим надо следить. Про аллергию будет отдельный пост, тут Вы все верно написали. Про молочку - отдельная тема. Было бы это молоко из под коровы - вообще другой разговор. Как связан возраст моего ребёнка с советами, которые я могу дать на основе своего опыта?

А про голову: я ведь не Глава государства, чьими рекомендациями лучше воспользоваться, нежели нет. Это мой опыт и ополосните рекомендации мне самой бы очень помогли, если бы мне их кто-то дал. Вовремя

консультанты проходят обучение на базе брошюр воз, которые есть в открытом доступе в интернете. они не с потолка все это берут. выше вам @fantassy прекрасно ответила что и почему.

@morozhenko, штука с горячим перестаёт работать со становлением лактации, кстати. БОльшая часть гормона в первый период лактации вырабатывается во время сосания, потом его количество снижается и это норма. Сильно блокирует продактин только адреналин, протоки сильно сужаются и отток ухудшается. Мне кажется, что основной рекомендацией для женщин на Гв должно быть - не выдумывать себе проблем на пустом месте. И я без наездов, если что.😉

@fantassy, мы с Вами вообще уже другую тему развивать начали.

@omella, брошюр? Ну класс, Че.

@morozhenko да. так называется серия статей и рекомендаций

Полностью с этим согласна!!!,👍Я тоже заметила, что если кормить не поочередно, а два раза одной и той же грудью, малыш лучше себя ведет! И да, бывало и поесть не успевала, но чай, вода, компот всегда под рукой и молоко было! Я таким способом улучшила лактацию, хотя уже дважды давала смесь, теперь только в крайнем случае, если ребенка надо оставить с папой.

@krasulewski 👍👍👍

@omella, стоит обратить внимание, что это ВСЕМИРНАЯ организация. То есть все данные - это усреднённая информация по ВСЕМ странам, плюс - на базе исследований, проведённых с довольно маленькими выборками. А все мы знаем, что каждый - индивидуален. Это раз. Второе: в каждой стране свои стандарты из-за климата, питания и многих других факторов. То, что для Японца - исконно родной продукт (морепродукт, например) ребенку из средней полосы России - чуть ли не яд, ибо продукт не свойственен и не является постоянным в рационе его родителей и более ранних предков.

@kosenka, я вообще докармливала почти каждое кормление в кризис лактации. И ничего, от груди не отказался, здоров и весел и теперь мы только на ГВ ☺️

@morozhenko Сама не понимаю, с чего берут, что если дал бутылочку, то ребенок откажется от груди? У меня трое, никто не отказался, давала воду с бутылки, никаких шприцев и ложек! Все нормально, кормила больше года!

@kosenka, если не правильный захват груди изначально, то ребенок недополучает молока и он просто голоден. А с бутылки молоко идёт, хоть как бери и ты сыт. Что ты выбираешь в итоге? Вот и причина.

@morozhenko там не исследования, а мета анализы. то есть исследования исследований. больше чем у воз базы нет ни у кого. о чем вы? Про исконные продукты верно пишете. Только причем тут это? Про питание матери? Так вот вместо того чтоб смотреть бесконечное количество списков разрешенных продуктов посмотрели бы список самых сильных аллергенов. он нужен для того чтобы ожидать возможную реакцию в случае ее возникновения. а не для того чтобы все исключать.

@omella, все, это мы уже воду в ступе молим

@morozhenko нет) это делаете только вы😉

@omella, я поделилась опытом. Если он для Вас лишний, то зачем тратите своё время?))

В целом согласна с постом, немножко добавлю от себя, о своём опыте и проблемах гв (вдруг кому-то придётся столкнуться с таким). Первое с чем пришлось столкнуться это бешеный прилив молока, каменные протоки, грудь горела -караул (думаю всем эти ощущения знакомы)🙆 Лично мне частое прикладывание не помогало, только сцеживание в перерывах между кормлениями и компрессы с магнезией (приёмчики по совету мамы, из ссср, но именно благодаря им я не заработала лактостаз или того хуже-мастит🤗). Потом пришлось столкнуться с недобором веса малыша. Для меня это было странно,поскольку мелкий весь день висел на груди и молока было достаточно. Педиатр сразу сказала докармливать. Банка со смесью стояла неделю, прежде чем я решилась её открыть. Но поразмыслив, пришла к выводу, что ничего страшного не произойдёт, если ребёнок помимо моего молока будет есть сбалансированную смесь. Мне повезло, что сын одинаково хорошо брал и грудь и бутылку ! Есть детки, которые предпочитают что-то одно, тут всё индивидуально. Так вот, говоря о причинах недобора в весе на первых месяцах жизни.. С течением времени я поняла, что дело было в частых срыгиваниях. Вот из всего, что ребёнок съедал, большая часть выходила наружу. Специальная смесь поправила это дело. сейчас мы полностью на гв.😊

@alinkamalinka006, рада, Что Вы справились ☺️ Про белёный прилив и каменную грудь - это отек. Молока изначально не приходит столько, чтобы грудь была такой огромной. Отек магнезией Вы и убрали.

@morozhenko немного не в той форме поделились, простите уж)) здесь речь о вашем опыте и ваших догадках, но не об аксиомах. Удивительно, что вы игнорируете исследования воз, которые проводятся ежегодно, но доверяете минздраву, который в этой сфере исследования не проводит.

@morozhenko, то есть можно было даже не сцеживать, а только компресс делать? Или до облегчения стоит все -таки 🤔

@omella, про Воз я написала. И не по насовсем знаю о том, каким образом проводятся исследования.

@alinkamalinka006, до облегчения можно было, но это вода распирала, а не молоко. По этому потом был лактостаз, потому как сцеживали

@morozhenko а в минздраве знаете?

@omella, и в Минздраве. Разница в процедуре не велика. Вот только минздрав работает непосредственно с Россией. Данные так же усредняются и выборки маленькие из-за плохого финансирования. Но это данные нашей страны с нашим опытом, нашими погодными условиями и продуктами питания, нашими способами лечения. А не среднее между Европой Азией и Африкой

@morozhenko у нас в стране гв не исследуется. вобще.

@morozhenko, нет, до лактостаза дело не дошло, слава Богу. Просто интересно почему одним помогает частое прикладывание, а другим нет🤔

@alinkamalinka006, зависит от того как ребёнок кушает. Может полизал просто и все. Да и отёкшую грудь сложнее рассосать. Из подмышки кормили?

@morozhenko, да по-разному, из подмышки реже, конечно, в основном "колыбель" практиковала

@alinkamalinka006, ну вот в начале почаще позу менять надо, рассасывает те протоки, к которым нижняя челюсть прижата

@morozhenko, ну будем со вторым практиковать значит😊 про отек интересная информация, буду изучать!))

@alinkamalinka006, первые недели отек. Почитайте, да

@morozhenko для того,чтоб научить сиську брать или про лактостаз, гормоны, кандидатом наук быть не обязательно и корочка ещё не говорит о наличии этих знаний, сейчас каждая мама знает половину того,что знают доктора 😂думаб консультанты проходят спец курс, типа специализации, для того чему они учат этого достаточно, а если есть какие то конкретные проьлемы- к врачу