Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
Анна
Анна
Мама дочки-младенца

че-т наткнулась тут на пост , что рожать в Лапино - это понты 🤐

че-т наткнулась тут на пост , что рожать в Лапино - это понты 🤐

и чтобы описать уровень обслуживания там, вспомнила, что когда приехал мой муж перед потугами, он не поужинал и был голодный, моя врач дала команду, и в ресторане в 4 утра откуда-то появился повар, который приготовил ему омлет, сырнички и кофе. блин, это же over expectations.

исходя из этого, можно представить, как там относятся к роженицам. я плакала, потому что не хотела оттуда уезжать 😐

я уже готова за вторым 😅😅😅 жаль, только моя врач после моих родов перешла из первой во вторую группу, и стала дороже в 2 раза 😕 придётся подкопить))))

мне даже кажется , что пмц до него не дотягивает 😆 а в обычном роддоме я бы рвала волосы от депрессухи (я лежала один раз в больнице с абсцессом и там лежали люди и гнили в коридорах😶 ) и я не понимаю, какого хера , наши долбаные чиновники , которые отвечают за финансирование медицины в стране, разъезжают на кайенах, когда люди и роженицы (женщины , которые поднимают популяцию в твоей стране) лежат в коридорах!! даже в цпсир😳😳😳 какого хера эти жирные свиноты не лежат в коридорах , и мимо них не пробегают врачи , которых разрывают на тысячи частей за копеечную зарплату???

в общем, меня трясёт от несправедливости в государственной медицине .

67

Комментарии

mama_adel

Наталия

Мама дочки-младенца

Моего мужа тоже кормили в 3 часа ночи в ПМЦ))

А про несправедливость все верно!!!

Это в тему к "Денег нет, но вы держитесь."

Отметок «Нравится»: 0
kotikdashulia

Даша

Мама дочки-младенца

Даа, я помню как лежала в ЦПСиРе в коридоре после самых тяжелых родов как мне кажется в моей жизни😓и я считаю, что рожать в лапино это не понты, просто у каждого свой бюджет, если есть средства ,почему бы не рожать в хороших условиях)

Отметок «Нравится»: 0
shannti

Анна

Мама дочки-младенца

@mama_adel, да, это прям девиз нашего государства 😅

Отметок «Нравится»: 0
shannti

Анна

Мама дочки-младенца

@kotikdashulia, мне очень жалко девочек , это итак такой жесткий стресс , хочется забиться в уголок и отдохнуть после всего , а тут такое приходится переживать

Отметок «Нравится»: 0
daniela23

Даниэла

Мама сына-младенца

У моей мамы 3 роды были в Лапино, остальные платные тоже. Говорит небо и земля, как будто за неё родили. Все делаешь как и раньше вроде а воспоминания приятные). Очень уговаривала меня, но я со своими пунктиками + обстоятельства... Если вдруг рискну на 2 ребёнка, точно в Лапино

Отметок «Нравится»: 0
elliot

Ольга

Мама дочки-младенца

Ох любят у нас государство гнобить.... Я рожала в 4 РД, бесплатно, в коридоре не лежала, видимо повезло, при мне в один день много народу в коридоре оказалось, но к утру всех по палатам распределили, ну не было места просто и ничего тут не поделать.

Отметок «Нравится»: 0
shannti

Анна

Мама дочки-младенца

@daniela23, а какие пунктики? ☺️

Отметок «Нравится»: 0
tanyamamhope

Таня

Мама дочки-младенца

жаль не у всех есть деньги на лапино, а про отношение согласна - рожала бесплатно и очень пожалела. @elliot а государство мало кто гнобит, в основном оно это делает.

Отметок «Нравится»: 0
jusmir

Юлия

Мама подростков, ждёт третьего

А я сбежала оттуда, не люблю когда из меня дурочку делают и на деньги разводят, я понимала, что плачу за комфорт, но не готова была к постоянному стрессу и выкачке денег, поскольку у меня третья беременность прекрасно знаю, что деньги потом есть куда вложить, старшие дети учатся за границей, кстати в Англии вас на роды примут только в момент активной стадии и через 6 часов домой, Кейт Мидолтон так же уехала. Так вот меня стало раздражать, что моя врач постоянно предлагала мне кесарево, хотя знала, что я категорически против и у меня нет никаких предписаний, понимаю что это дороже, но больше всего меня возмутил 1й скрининг, пороговый риск синдрома Дауна, сдала неинвазивный пренатальный тест, все ок, делают через неделю второй скрининг, опять пороговый риск, направляют к генетику, а она мне: - а зачем вы ко мне пришли, у вас все ок, неинвазивный тест все другие риски отменяет, спрашивается - кто дурак? И девочка знакомая там рожала, договор на роды 300т₽, в процессе пошли осложнения, вызвали бригаду реанимации, в итоге роды семье встали в 800 т₽. Так что все сугубо индивидуально, как повезёт, главное чтобы врач хороший попался!

Отметок «Нравится»: 0
sofochkaa

София

В ожидании первенца

Тоже в начале беременности плохо стало и привезли меня на нашей супер "новой"скорой в супер "новую"районную больницу. Ночью дело было. Я как зашла туда, так мне сразу лучше стало🤐вышла ко мне врач, еле протирая глаза, мол типо Чо с тобой случилось. И я посмотрев на все это , сказала что все ок и написала отказ от госпитализации. Древнее здание, туалет один для всех на этаже, и все такое убогое. Куда государство смотрит!!!! Злости не хватает!!! Потом легла платно на следующий день, и небо и земля. Свой душ туалет, одна в палате, еда телек, все новое и чики пуки👌

Отметок «Нравится»: 0
aww

Алёна

Да уж, после недели в патологии на омс хочется застрелиться 😔 и когда пишут «я не принцесса, зачем мне контракт в хорошем роддоме», думаешь — ну вот зачем тебе, детка, такой травматичный опыт? 😔

Отметок «Нравится»: 0
elliot

Ольга

Мама дочки-младенца

@tanya-tanya, я не считаю что оно у нас "золотое" и все правильно делает, просто часто слышу жалобы от людей которым по сути жаловаться особо не на что. Идеальной жизни нет нигде...

Отметок «Нравится»: 0
tanyamamhope

Таня

Мама дочки-младенца

@elliot скорее не государство, а власть. И она должна быть в постоянном тонусе, или ничего не изменится.

Отметок «Нравится»: 0
elliot

Ольга

Мама дочки-младенца

@tanya-tanya, да дело в том что всегда будут недовольные...

Отметок «Нравится»: 0
shannti

Анна

Мама дочки-младенца

@sofochkaa, @ever прочитала ваши комменты и вспомнила , как у мужа на хоккее парню из команды сломали ключицу , его скорая привезла в больницу, где врач был на операции , один единственный , а перед этим парнем была очередь из перебитых алкашей , а парень от боли уже 2 раза отключался , пока ждал , муж там врача чуть из операционной не достал :( тоже приехал , говорил , как обидно (

Отметок «Нравится»: 0
shannti

Анна

Мама дочки-младенца

@jusmir, озвучьте фамилию врача , которая на кс сподвигает? а про доплаты да , там с договором на роды ещё прайс прилагают , для понимая - вдруг че) хорошо, что на реанимацию ребёнка страховка есть и вместо 800 тыс можно заплатить всего 25

Отметок «Нравится»: 0
tanyamamhope

Таня

Мама дочки-младенца

@elliot и правильно, только у нас их меньше всего. я если где-нибудь в странах Европы или Америки государство просто взяло и отменило бы пенсионные накопления разговор был был другой у местных жителей. Я уж не говорю про медицину. По крайней мере мне было очень неприятно лежать на операционном столе и слушать, что мы бесплатники и им ничего не заплатят за меня. бррр. Как вспомню, понимаю, что деньги дала только в состоянии аффекта

Отметок «Нравится»: 0
shannti

Анна

Мама дочки-младенца

@elliot, правда такая - мы социально не защищены. и это косяк власти . в Америке че т такого нет )

Отметок «Нравится»: 0
shannti

Анна

Мама дочки-младенца

@tanya-tanya, солидарна :))

Отметок «Нравится»: 0
mama_adel

Наталия

Мама дочки-младенца

Понтами можно назвать все, что угодно, но это здоровье, и если есть хоть и небольшая, но возможность защитить себя и свою психику, то поступать иначе странно.

Отметок «Нравится»: 0
tanyamamhope

Таня

Мама дочки-младенца

@shannti и нас. становится все больше! В основном зазомбированы люди старшего поколения 😵

Отметок «Нравится»: 0
mellysent

Дарья

я тоже считаю, что понты) какая разница, как к тебе относятся, если все равно родишь? и процесс этот для появления новой жизни, а не чтоб мама им наслаждалась. я рожала бесплатно в 26 роддоме, эпидуралочка, добрые врачи, хорошая акушерка, и послеродовое как курорт. и никак моя психика не пострадала от 5 часов схваток.

Отметок «Нравится»: 0
pchelka-vika

Вика

Мама сына-младенца

Меня блин чуть родственники со стороны отца не сожрали что у меня роды были платные , аж 70000! И рожала я принцесса не мучаясь - экс. Ага ) Не понимаю таких людей . Вам не хочется нормальных условий - живите в говне . А я и муж- мы заработали себе и ни у Кого украли . Че за дурацкие рассуждения

Отметок «Нравится»: 0
elliot

Ольга

Мама дочки-младенца

@tanya-tanya, у вас был негативный опыт, и вы теперь под одну гребенку. Я, например, в РД ни слова про то, что я бесплатница не услышала, ну да, наверно если бы рожала по контракту, внимания было бы больше, что конечно не плохо, контракт должен же быть оправдан. Врачи разные бывают... В Европе, не все жителе могут себе позволить себе полис, медицина там не настолько бесплатная...

Отметок «Нравится»: 0
shannti

Анна

Мама дочки-младенца

@mellysent, почему бы маме не понаслаждаться этим процессом? 🤔 особенно после рассказов тут, что "после родов бесплатно на второго не решусь"

Отметок «Нравится»: 0
shannti

Анна

Мама дочки-младенца

@pchelka-vika, мне даже моя мама аккуратно сказала: я родила вас обоих бесплатно, и ничего) но это просто пережитки прошлого)) сейчас есть выбор , и каждый сам должен решить - как

Отметок «Нравится»: 0
tanyamamhope

Таня

Мама дочки-младенца

@elliot во многих странах полис обязателен и есть частичная поддержка государства, есть бесплатные больницы, но тот негатив, который можно услышать в наших несравнимо. Личный опыт. Да и не все в нашей стране в здравоохранение упирается. Есть еще много чего.

Отметок «Нравится»: 0
elliot

Ольга

Мама дочки-младенца

@shannti, ну я бы не сказала что не защищены, защита эта, скорее не идеальна. В Америке то страховка медицинская далеко не всем доступна....

Отметок «Нравится»: 0
shannti

Анна

Мама дочки-младенца

@elliot, а как Вам пособие для неработающих в Голландии 700 евро? у меня друзья там живут , и с таким соц обеспечением даже работать идти не хочется ))) 700 евро, 50000 руб. а у нас сколько пособие по безработице? :/

Отметок «Нравится»: 0
mellysent

Дарья

@shannti очень много тех, кто любит себя жалеть и ждут от всех того же, я шла в роддом рожать ребёнка, а не отдыхать, отдых как бы закончился в принципе. и после этих родов готова еще не раз на этот "подвиг" бесплатно)

Отметок «Нравится»: 0
elliot

Ольга

Мама дочки-младенца

@tanya-tanya, негатив можно услышать конечно, но то, что факт оплаты мед услуг, не всегда от негатива ограждает. Не всегда бесплатно, значит плохо. Все далеко не идеально, есть много всего, просто если разобраться в той же Европе, Америке есть проблемы и не всё так идеально, да и сложно сравнивать Россию и любую Европейскую страну, масштабы не те, хотя конечно, в чем то Европа преуспела.

Отметок «Нравится»: 0
elliot

Ольга

Мама дочки-младенца

@shannti, конечно не хочется, там подоходные налоги не 13% как у нас.

Отметок «Нравится»: 0
shannti

Анна

Мама дочки-младенца

@mellysent, хочу сделать комплимент - Вы очень молодо выглядите )) минус 5 лет))) Вы свои роды сами называете самыми легкими, поэтому и готовы ещё раз. но к сожалению, не у всех все легко проходит. у меня например отошли воды в 7 утра и до 20 часов вечера раскрытие как было 2 см, так и осталось. угадайте, что бы со мной сделали бесплатно в роддоме , где большая текучка? чтобы я место не занимала

Отметок «Нравится»: 0
victory_o

victory_o

Мама сына-младенца

@jusmir, у нас тоже роды с осложнением пошли, гестоз у меня, вышло дороже 800... Но тогда было не жалко ничего... Тоже пмц...

@shannti лапино однозначно лучше, они репутацию бдят

Отметок «Нравится»: 0
mellysent

Дарья

@shannti спасибо😊 даже не знаю, мою соседку по палате ждали двое суток, пока раскрытие не пошло нормально, родила сама. если бы у ребенка началась гипоксия, то наверно прокесарили бы Вас. просто не все роддома плохие, не все бесплатное плохое, как и не все дорогое самое лучшее) я к этому веду.

Отметок «Нравится»: 0
shannti

Анна

Мама дочки-младенца

@victory_o, ага, у меня просто близкая подруга там рожала, и жаловалась, что её не научили к груди прикладывать ну и какие-то мелочи не понравились. и у меня сложилось впечатление , что тк пмц было раньше создано, сейчас уже подзабили на контроль, а в Лапино ещё создают себе репутацию, поэтому там не к чему придраться. правда видимо всюду есть человеческий фактор. девочку выше в комментариях уговаривали на кс. а меня наоборот всеми немыслимыми способами уберегли от него. и плюс после родов научили как прикладывать, как избежать лактостаза, как за деткой ухаживать, ушла с багажом знаний

Отметок «Нравится»: 0
anna_aaaa

Анна

Мама дочки-младенца

Сколько тут героев, мама милая🙈 рожать, а не отдыхать! Как звучит то👍🏼 Каждому своё, но честно говоря, сколько тут читаю подобной полемики, понимаю одно - все это зависть. У кого нет возможности, тот сразу начинает😒 из разряда: мерседес это понты и ничем не отличается от моего Хюндая. Ну ну... Из своего опыта скажу, я шла к конкретному хирургу, хотела контакт, но в самом рд стали отговаривать, типа отношение и условия одинаковые. Муж настаивал на контракте и вообще на роды был готов потратить сколько надо, хоть лапино, которое я бы и выбрала, если бы мне не был нужен именно этот хирург. В итоге пошла я рожать бесплатно. Да, в коридоре не лежала, роддом не тот изначально (Сеченова), но и хорошего отношения не видела. Через месяц подруга там рожала по контракту, так это небо и земля. Кушать приносили в палату в отличии от меня (у кого было кс, поймёт как это важно), медсестра постоянно приходила сама, я же не могла её поймать чтоб укол сделали. Палата у неё была другая и тд. Короче я в итоге пожалела, что не взяла контракт. Да, самое главное безусловно, чтобы родился здоровый ребёнок, чтобы все прошло без осложнений, я только об этом думала и молилась! НО! Когда есть возможность сделать условия прибывания более комфортными, то почему бы и нет? А тот факт и политика государства, что те, у кого нет денег и возможностей вынуждены находиться в печальных условиях, которые сильно отличаются от коммерческих - очень плачевен и несправедлив. Хотя тут ещё и огромную роль играет человеческий фактов самих врачей, пока денег не сунешь - никто и не почешется

Отметок «Нравится»: 0
shannti

Анна

Мама дочки-младенца

@mellysent, с последним выражением согласна) все таки мне тогда бесплатно вырезали абсцесс очень красиво и сейчас шрама почти не видно , а в это же время мужу вырезали в другой больнице, и у него глубокий шрам на полруки, как будто топором резали :( походу наша медицина от везения зависит ))

Отметок «Нравится»: 0
shannti

Анна

Мама дочки-младенца

@anna-mama-anastasia, 👌🏻👌🏻👌🏻

Отметок «Нравится»: 0
volkova_elena

Елена

Мама дочки-младенца

согласна, что если есть возможность - то нужно платить. но так же не согласна, что бесплатно всё плохо и убого, потому что слишком много хороших отзывов. но вот комментарий выше про зависть я ждала, кто же наконец его напишет . конечно же это зависть и ничто больше 😂👍👌

Отметок «Нравится»: 0
victory_o

victory_o

Мама сына-младенца

@shannti, мы в лапино тоже побывали потом.. Поэтому я не просто так говорю. А детский врач с пмц у нас упустила важный момент, да так что как раз в лапино на скорой мы и приехали.

Детские врачи там отличные.

В пмц мне только нравится узистка - Егорова. Больше особо никого не выделю. Хотя много кого там повидала.

Я тоже была против кс, против эа. Но мне настояли на кс именно из за угрозы. Причём все родственники твердили что нас разводят на деньги. Я в голове возвращаюсь к этому вопросу, но все ж стараюсь думать что не на столько там цинично.

У меня была Нормантович, мне она нравится, она многое тянет на себе, молодец.

И отзывчивая, и поможет, хотя время приёма минимально, посетителей много.

Отметок «Нравится»: 0
victory_o

victory_o

Мама сына-младенца

@shannti, мы выбрали пмц только из за того что рядом с домом. Так бы это было точно лапино.

Отметок «Нравится»: 0
veronikamam

Veronika

Мама сына-младенца

Я тоже содрогалась от мысли, что могу после родов лежать в коридоре! НО!! На курсах о родах и беременности нам рассказывали, что это наоборот +🙈🙈🙈😱😱😱рожениц много, врачей мало, и в коридоре никто про тебя не забудет, каждый проходящий врач будет осматривать и тд🙈🙈🙈🙈 так что лежать в коридоре это оказывается круто!😂🙈

Отметок «Нравится»: 0
veronikamam

Veronika

Мама сына-младенца

Сейчас прочла все комменты, мне кажется, что степень комфорта зависит от человека. Кому то очень нужен комфорт и удобства, особенно в такой ситуации как роды. А кому то кто особо и не знает как это, нормально и в обычном роддоме общей родилке на несколько человек, потом в коридоре, общей палате и тд... И осуждать их не за что, им не с чем сравнить и для них деньги за роды в пмц нереальные... У меня сейчас подруга беременная выбирает роддом и денег в обрез, и я задумалась по поводу платных родов, пмц и Лапино понятно за что платишь. А вот остальные роддома не до конца... В итоге даже не знаю что ей посоветовать и есть ли смысл платить в обычном роддоме за контракт...

Отметок «Нравится»: 0
shannti

Анна

Мама дочки-младенца

@veronikamam, может в таком случае Кулакова выбрать? или ЦКБ , если хватит на него . мне такая градация представляется до пмц и Лапино

Отметок «Нравится»: 0
pchelka-vika

Вика

Мама сына-младенца

@mellysent, если отошли воды , нельзя более 12 часов ждать , как можно ждать 2ое суток , не понимаю

Отметок «Нравится»: 0
pchelka-vika

Вика

Мама сына-младенца

@veronikamam, лежать в коридоре круто , это когда ер , а после кс попасть из реанимации в коридор даже не представляю . И где будет ребёнок ? Тоже в коридоре ? Мне после кс в палате девушка все рассказала , научила правильно вставать и менять бандаж , вытащила катетер . Интересно , это бы все на виду было у всех в коридоре плюс ещё и капельница ? И ребёнку я своему была не рада в первые сутки , мне принесли на кормление один раз а дальше было не до тёплого сладкого материнства, и его унесли.

Отметок «Нравится»: 0
mellysent

Дарья

@pchelka-vika про воды речи не было, не у всех роды с этого начинаются

Отметок «Нравится»: 0
pchelka-vika

Вика

Мама сына-младенца

И вообще считаю , что у тебя не 10 детей чтобы рисковать . Может это один ребёнок будет в жизни . И чем труднее беременность , у меня был и гестоз и уколы клексана в живот , то к концу беременности я стала ценить своего малыша его больше . Да , есть материальные трудности , но можно взять в долг, взять в кредит или просто накопить за 9 месяцев . Хочешь хорошо и комфортно жить - иди работать , если зарплаты мужа не хватит на все . Конечно Лапино это высокий левел но можно в том же Кулакова найти контракт ,по своему кошельку . Все хотят родить без шума и пыли , но почему то не у всех все гладко проходит и может пострадать прежде всего ребёнок . И надо помнить об этом . Очень много неправильных решений когда врачи ступили и вместо кс женщина рожает сама , рвётся все , а ей нельзя было самой по показаниям . Она заживет , а вот у ребёнка дцп. Кривые руки . Поэтому стоит заранее познакомится с врачом и послушать о нем отзывы . К сожалению в роддомах содержат много некомпетентных сотрудников . Которые хотят спать , и подождём до утра ...

Отметок «Нравится»: 0
olmola102

olya

Мама дочки-младенца

Я рожала бесплатно в 32 РД на Пресне! И все прекрасно! Ни в каких коридорах я не находилась, отношение не сюсю Мусю, но оч проф и доброжелательное, на любой вопрос всегда был ответ!!!! Так что спорный вопрос! Может мне просто повезло!

Отметок «Нравится»: 0
shannti

Анна

Мама дочки-младенца

@pchelka-vika, того же мнения 👌🏻 если поделить сумму на все года в жизни , если один ребёнок - то это мизер))) и за 9 мес - почти год можно накопить. и любишь жаловаться на жизнь - иди работай. а то любят припахать бедного мужа , а сами под предлогом: "я же пропущу детство ребенка" не хотят ему помогать

Отметок «Нравится»: 0
tanyamamhope

Таня

Мама дочки-младенца

@pchelka-vika совершенно согласна, но на момент родов не было возможности. Хотя можно и не рожать, если возможности нет.

Отметок «Нравится»: 0
kataver

Екатерина

В ожидании первенца

@shannti, хорошую тему подняли ) в тоже тот пост прочитала и даже как то покоробилась)

Отметок «Нравится»: 0
jusmir

Юлия

Мама подростков, ждёт третьего

@pchelka-vika, вот здесь с вами полностью соглашусь! Когда у тебя проблемы и требуется постоянное наблюдение и процедуры, конечно лучше платные услуги, но когда у тебя все в норме зачем навязывать, предлагать доп исследования, доп анализы, доп процедуры и тд и тп, понимаешь, что ты попал в моховик бизнеса по выкачке денег, а хочется совмещать приятное с полезным, поэтому и действует принцип, что ложка дёгтя бочку мёда портит!

Отметок «Нравится»: 0
pchelka-vika

Вика

Мама сына-младенца

@shannti, я вышла через месяц после родов , работаю 4 часа в день , и участвую и в работе и в воспитании ребёнка. Не жалею . хочешь жить хорошо - умей вертеться . Остальное отмазы .

Отметок «Нравится»: 0
shurshynchik

Shurshynchik

ну так жены чиновников тоже рожают в Лапино 😂вот денег и нет на простых смертных😄

Отметок «Нравится»: 0
kamfeta

Алёна

Мама дочки-младенца

О, а Лобес уже во второй категории?

Отметок «Нравится»: 0
shannti

Анна

Мама дочки-младенца

@kamfeta, ага ;(

Отметок «Нравится»: 0
tolko_son

Xenia

Мама дочки-младенца

ох...а очень дорого в Лапино? я даже о таком роддоме до прегги не слышала)

Отметок «Нравится»: 0
tolko_son

Xenia

Мама дочки-младенца

@shannti, блин,не заоблочно конечно, но и не дешево! это же отдых за границей :)

Отметок «Нравится»: 0
shannti

Анна

Мама дочки-младенца

@ririana, да, приходится выбирать))))

Отметок «Нравится»: 0
tolko_son

Xenia

Мама дочки-младенца

@shannti, но в принципе скопить за год реально, ты права) я не из тех матерей, которые выбирают себя)я всегда выберу ребенка,второго,третьего)неважно)))

Отметок «Нравится»: 0
shannti

Анна

Мама дочки-младенца

@lapoulia, я ещё не нашла своего педиатра , но пока формально хожу в поликлинику (взвешиваться и послушать что говорит педиатр) но все перепроверяю в МЕДСИ . меня почему-то бесит в поликлинике какая-то безучастность , они могут даже не глядя назначать лечение с кучей лекарств, все по шаблону

Отметок «Нравится»: 0
elizabethiii

Елизавета

Я за вторым тоже в Лапино хочу.Когда первая беременность была выбирали между Лапино и ПМЦ, муж настоял на ПМЦ, ТК намного ближе, но я согласна,что по сравнению с Лапино там хуже.

Отметок «Нравится»: 0
shannti

Анна

Мама дочки-младенца

@miss_sm, платила за наблюдение с 36 недели , плюс страховка на реанимацию малыша 25т)

Отметок «Нравится»: 0
lenochkin

Елена

А я вот не пойму, почему люди, которые не рожали там осуждают тех, кто рожал там!сама услышала много раз-что тебе у нас в городе не рожалсь, все рожают и ты бы родила....а я хотела именно этого комфорта и уверенности, что все будет хорошо и да, там эта уверенность была!за вторым только туда

Отметок «Нравится»: 0