девочки. не могу не поделиться. сегодня были в бассейн с Викулей, с нами плавала мама с сынишкой 1г…

Рисковая ты.. Так и нах.. пошлют.. Я давно перестала обращать внимание.. В конце концов это их дети.. Я бы скорее попросила не пугать моего ребёнка.. А остальное это ей разгребать самой потом..

@lllleerrik @olga2015 да, я в первые сделала замечание. но из благих соображений, просто одернуть..вдруг ее занесло, а она сама не заметила... хотя, орала она оч долго.. она ответила что-то вроде того, что не хватает у нее терпения..

и я не просто так сказала, а вмешалась в их разговор с тренером, вроде как под ту же марку)))

@anutka92, а вы серьёзно думаете, что замученный жизнью человек вот возьмёт, соберётся и резко исправится? Если у неё мало сил, то они пойдут на то, чтобы переработать ощущение неловкости, но никак не на изменение поведения. И белое пальто никого не красит, да.

@anutka92, у меня доче почти 8 лет , я ей не разу такого не сказала , хотя бесила она не раз !))) мне и в голову то такое прийти не смогло бы ! Ребёнку "бесишь "...😳 Мальчика конечно очень жаль !(((((

@anutka92, а я еле сдерживаюсь с Сашиной сестрой.. Ей 36 лет, вроде мозг должен быть.. Короче у неё сын в 9 мес весит килограмм 12.. Остеопат ортопед строго на строго ещё в 6 мес запретил им вставать, так ладно что не запретишь ему встать, она с 6 мес меня не слышит.. Я первый раз ей прям втирала что им надо каши выкинуть, второй раз уточнила кормит ли с удивлением, надеялась что она хоть тогда услышит.. Не.. Она до сих пор продолжает его кормить кашей.. Интересно вот она совсем тупая??? Ей врач говорит, что будут проблемы от лишнего веса, а она продолжает ему 2 раза в день давать кашу🙈🔫

я девчонок непонимающе которые выше писали что она там уставшая и тд!вы себя на секунду представте как вы в месте где даже не улице а некий вакуум где много людей стоите и орете на человечка у которого еще в запасе слов 10,ему даже не 5лет где уже должны в этом возрасте быть границы и понимания того что вокруг творится!вы представили?и что еще будете писать что зто лишь усталость?зто реально беда,тк у такие детки минимум будут нервные!я одна с дочкой который и года нет,без особого опыта,в душе я так же бешусь,нервы сдают,но что делать,мы сами родили,сделали осознанный шаг,есть куча мамаш еще которые для галки рожают

@lllleerrik, ну в общественных местах не запрещено орать,но из человеческих соображений можно было это не делать,только мы ж не знаем,что с психикой этой женщины,может по ней уже давно больница плачет или горе какое в семье случилось,осуждать каждый может, а вот понять единицы.

@olga2015, а помимо каш малыш ест что нибудь?овощи и фрукты?

@alena556, я и не осуждаю , кто я такая что бы это делать ! Но вести себя если ты не душевно больной человек должен уметь каждый !

@alena556, ест.. Она раскормила его ещё на груди, просто до 6 мес по каждому писку совала грудь.. Я понимаю пока лактация устанавливается.. Потом надо разумные перерывы делать.. Просто можно же ребёнка просто отвлечь, поиграть, а не сразу грудь совать.. К 6 мес он весил килограмм 9-10, она начала прикорм с каш и сейчас кормит грудью, банками и кашами

я сама не любитель осуждать темболее людей которых я незнаю!но!какое тут понимание может быть?ну я со всех сторон не вижу оправдания тех женщин которые порадив на свет делают вначале нервное детство а потом и выросших с минимум псих.трамвой!ну бросил тебя мужик,да и пошел такой нахуй,ну умер кто то,так посмотрите игру пристолов наконец,там показывают самое правильное отношение к жизни,все мы умрем!нет достаточно денег?вот здесь да сложно уже судить..но в любом случае нет повода так кричать особенно в местах где есть люди и другие дети,и себе мозг поела и ребенка затюканым делает!

Правильно сделали. Может чуток притормозит и подумает головой. Если мозги на месте, сделает правильный вывод

@lllleerrik, ну я пример привела ) бывают и сразу дети послушные , а бывают капризные . Но когда ребёнок СПЕЦИАЛИНО Орет и беситься на людях , а мамаша просто молчит это перебор )

@lllleerrik, иногда и шлёпнуть надо !)

@lydo4ka466, мда,про игру престолов вы конечно зря,попробуйте это посоветовать тем у кого действительно уходит из жизни родной человек. И как можно ставить вопрос с деньгами выше жизни человека. Не знаю как для вас,но для меня это неправильно. Странный взгляд на жизнь "если кто то сдох,то игру престолов смотрите,а вот если денег нет..."

@visenka07, если ребёнок так делает то в первую очередь маме надо не орать , а искать причину в себе и отношениях в семье! Ребёнок рождается ,как чистый лист , а что там уже семья на нем нарисует ... Обычно все психи детей говорят о чем либо , пример не хватает внимания и любви мамы и таким образом ребёнок получает хоть какое то внимание или мама с папой в плохих отношениях и ребёнок это чувствуя начинает вести себя плохо , так как это родителей сближает они мама и папа вместе на него ругаются , ВМЕСТЕ !это как пример . Причин может быть множество , причина выясняется уже при общение с родителями. Вообщем нужно начинать с себя , а не на ребёнка орать , которому явно и так не хорошо живётся .

@visenka07, я даже больше комментировать не буду ....

Жесть😁правильно что сказали, как можно орать и говорить бесишь🙈

@lllleerrik, дети манипуляторы) и многие родители на это ведуться) просто сюсюкать надо но вмеру , и тем более если ребёнку не раз объяснять что так делать нельзя а он все равно делает , то это специально и на зло ! Это надо искоренять ) меня вообще били в детстве , зато никогда не позорила маму и не выросла наркоманкой , как многие кому потакали во всем ) я не навязываю метод воспитания а просто говорю своё мнение , всем добра ❤️

вы слишком узко воспринили мои слова про смерть людей,я не раз их теряла,я вела к тому что зто не повод делать из ребенка непойми что!!а деньги зто наша реальность!!!и если денег нет на еду ребенку знаете я тоже психом стану'а вы сразу писать такое

@lily.st, если проблемы у мамы то это не проблемы

@visenka07, потом он на Вас орать будет, Ваш ребёнок, что Вы его не понимаете. Вот и будет у вас такой диалог 😃😄 класс

@natalyamosolova, в смысле?

@lily.st, в прямом 😃 проблемы самы не должны соыаатся на ребёнка

@natalyamosolova, я научу моего ребёнка меня уважать ))) и он никогда не закричит , даже если буду не права и тд ) ну серьёзно как нужно избаловать ребёнка чтобы он кричал на родителя ?? Ну я имел ввиду до 15 лет точно

@natalyamosolova, я психолог ) и изучала детскую психологию ) сначала нужно ребёнку спокойно объяснить как надо себя вести , если не понимает то показать ) иногда это бывает и не совсем гуманно , но действенно ☝🏻️☝🏻😉

@visenka07, ну так если на него кричать всегда, он же по другому не научиться вести беседу☺️ ему придётся доказывать свою точку зрения таким же способом😕 а уважать можно и без криков и просей приблуды

@visenka07, бааааа 😃😂 ржу. Простите 😄👍 Вы очень сомнительный психолог как я балерина 😄😂

@natalyamosolova, ну просто дети разные и подход ко всем разный )

@natalyamosolova, если ребёнку дать понять что вы задаёте тон он никогда не будет кричать ) статистика все избалованные дети это те кого ни разу не наказывали , им всегда все позволялась )

@visenka07, нет, так это я согласная с Вами!!! Воспитание и авторитет родителей это азы взаимоотношений ребёнка и взрослых, мамы или папы. Дело в том, что Вы пишите о крике на ребёнка. А тон беседы или голоса?

@visenka07, вы серьёзно? Дети по вашему тюремные заключённые или животные, которые должны выполнять команды? Ужас какой. Это такой же человек и личность, который должен расти в атмосфернее добра и взаимопонимания. И все конфликты нужно решать беседами и разговорами. Если маму раздражает ребёнок - это проблема мамы, а не ребёнка.

@visenka07, на просторах приложения есть прекрасный психолог @uberevil , которая говорит обратное вашим словам и не поддерживает насилие. Почитайте её веселого Фрейда.

я бы не нашлась что сказать, т.к.даже в вашем пересказе меня накрыло удивление и возмущение. ну а прочтя комментарии психолога еще и негодование. ведь наказание не равно крик или шлепки.

@visenka07 прошу прощения, что за вуз вы закончили?

@omella, вы врядли такой знаете ) СПб гипср ) на во !) но у меня ещё и личный опыт есть )

@omella, кстати если взять в расчёт наших мам и бабушек , то они вообще ремнём били и никто не умер и все людьми выросли и тд )

@fantassy, насилие это другое не путайте с воспитательными целями) тем более все индивидуально и дети все разные

@fantassy, личностью нужно стать и это очень тяжело ) взаимопонимание это когда мать скащала а ребёнок услышал ) ну про раздражать это конечно перебор , такого быть не должно )

@natalyamosolova, тон всего , что мать права и спорить не надо ) по крайней мере в детстве )

@visenka07, почему же другое? Любой шлепок это насилие и это происходит от бессилия родителей, а не для воспитания. Это ничему не учит ребёнка, разве что, тому, что если что-то не так как он хочет, то можно бить. Это образует огромную обиду по отношению к родителю и несёт за собой травму. Дети разные - это точно, однако никто, даже родитель, не имеет право нарушать унижать его и нарушать его свободы. Крики и шлепки - это не воспитание. И мне очень странно видеть психолога, который несёт это в массы, так как есть очень много лиц вашей же профессии, которые единогласно говорят обратные вещи. @sowulo например ещё.

@visenka07, А про наших родителей вы серьёзно? Нормальными людьми выросли? Тут через одного травма привязанности. У одних от жестоких методов приучений к режиму, кроватки, у других от шлепков и битья.

@fantassy, ну по крайней мере не наркоманы и не пьяницы ))) я в этом сравнении ) и тем более я просто пример привела , я не говорю что это есть правилтно , но нужно знать золотую середину ) кнут и пряник )

@fantassy, говорить можно все что угодно , а вот воспитанных детей Сецчас крайне мало ) я не говорю шлепать от нечего делать , сначала мы объясняем а уже потом , ибо дети вредные и все мы это знаем ) а боль надолго врезается в память ) тем более и нервы у всех родителей нежелезные)

@fantassy, эти жесткие методы называются дисциплина )

@visenka07 из прочитанной мной литературой и из общения моего с психологии, психиатрами, пренатальными психологами, детскими педагогами сделаю такой вывод, что Вы не учились, не читали, не проходили практику в дошкольных и школьных учреждениях, закончили Вы видимо и скорее всего заочное отделение. Дисциплина это не крики и битье ребёнка. Я знаю массу взрослых людей, которых никогда не били и не унижали. Меня никто не бил и не унижал и я не выросла наркоманкой. О том, что Вы говорите, что ребёнок по другому не понимает, это вина родителей. Я могу договорится даже со своим годовалым ребёнком.

@visenka07 так людьми или невоспитанными людьми?)) знаете, курс общей психологии (2 семестра) и возрастной (1) + педагогика 2.5 семестра в лучшем пед вузе страны говорит мне о том, что детей нельзя шлепать и нельзя на них кричать. если ребёнок (речь о здоровом ребёнке) не понимает слов это упущение родителей и только. и вредность его тоже. работать нужно с собой.

@visenka07, какая дисциплина с годовалым ребёнком? Вы хотите, чтобы он был зашуган и боялся сделать лишний шаг? Бить детей нельзя и психология точно этому не учит. Когда родители орут и распускают руки - это не воспитание, я повторюсь, а слабость, так как они не хотят приложить усилия для объяснению ребёнка ситуации, не хотят разобраться почему он так делают, а сразу выливают на него негатив. В дальнейшем такой ребёнок будет поступать так же и это уже не нормальное общество.

@fantassy, вы путаете лить и шлёпнуть , кричать и повысить голос ) при чем тут годовалый , я про детей лет с 3 говорю , они все понимают , и любят сделать на зло потому что им ничего за это не будет )

@omella, ребёнок может не понимать слов СПЕЦИАЛИНО , ибо ему весело )) дети разные повторюсь ) одни понимают с первого раза другие увы нет )

@natalyamosolova, я говорю об исключениях и случаях когда нельзя договориться , одно дело изучать в теории , другое дело воспитание детей !)

@visenka07, по мне, что бить, что шлепнуть одновалентно. На этом беседу продолжать не буду.

@fantassy, значит вам очень повезло с ребёнком )) не у всех такие Ангелы)

@fantassy, меня и били и шлепали, зато не позорила маму на улице никогда не кричала , не выросла уродом , и Сецчас не замкнута и все норм ) главное знать меру ) но сколько людей столько и мнений)

@visenka07 то что вы не кричали на улице и не позорили маму и выросли человеком- это не благодаря тому,что вас били.

меня тоже били, но это оставило свой след, обиду на родителей. хотя я их очень люблю!

и не говорите, что у вас не так.

я против проявления насилия в любом ее проявлении. Потому что это слабость, признак того, что мы по-другому больше не умеем.

и знаете, что самое мерзкое , ребенок вам не может ответить.. так какое вы имеете право поднимать руку на ребенка, который стоит,хлопает глазками и плачет...это ужасно!

знаете, все женщины боятся того, чтобы мужчина не поднимал руку, тк она женщина, слабее и прочее. Тоже самое и с ребенком. Почему вас трогать нельзя, а ребенка можно? вы же хотите, чтобы с вами находили общий язык? вот и ребенок тоже этого хочет...

@visenka07 ну и что что с первого не понимает? Учитесь подбирать слова и управлять ситуацией. меня не шлепали и не били и я никого не позорила. но я оторва та еще. наказывали нетелесными способами и не криками, трудом, разумными запретами. Ответьте на вопрос: тут родные советуют разок шлепнуть двухгодовалого ребёнка (племянник) чтоб не трогал провода тв, слова "Миша, нельзя" он не понимает.

Резоннее шлепнуть или убрать провода/отвлекать его внимание если он к ним идет?

в случае автора можно не посещать бассейн либо вылезти из него и успокоить ребёнка. может он воду не любит, не нравится когда много народу или утомила дорога? или ребенок должен быть удобным матери??? хочет мама говорить подружкам, что водит в бассейн, а на ребенка срать хотела пардон. тьфу

@visenka07, уважаемая колега, от детской психологии вы очень далеки, к сожалению. И не стоит дискредитировать психологическое знание!!! Семейное насилие не имеет ни малейшего отношения к методологии в детской и любых других направлениях психологии! Напротив, ведет к разрастанию невротического общества, проблем в воспитании и развитии детей, всевозможных девиаций поведения и т.п. и как следствие - в крайних случаях - обращения к специалистам... Или вы себе так будущую клиентуру нарабатываете, боитесь остаться без работы?☺ Дисциплина и воспитание не равны жестокому обращению и моральному насилию!!! Последние "методы" являются не только недопустимыми, но и противозаконными! Будь-то публичное унижение ребёнка криком и оскорблениями или побои/шлепки/укусы и другие способы доказать своё превосходство, а на деле - свою слабость и несомтоятельность, как родителя!

@sowulo 👏👏👏

@sowulo, о , Соня спасибо тебе!😉

@sowulo, я не хочу с вами ругаться и доказывать правотy, доказано на куче статистик что те дети которые не получали в детстве наказания , они вырастают избалованными и тд , я же не обязываю так делать , и ещё раз повторяю вы далеки от понятия насилие ...

@anutka92, имею потому что я мать !) и просто так никто и никогда не тронет ребёнка ) явно была причина ) если ребёнок не слушается и плохо себя ведёт

@visenka07, ругаться? Да, что вы!)) Доказывают исследованиями, а не "кучами статистик", дайте ссылку хотя-бы на одно такое ислледование и его результаты, пожалуйста!

@visenka07, я далека от понятия насилия? Вы серьезно, не с кем меня не путаете? ))) Вы не обязываете, вы рекомендуете дрессировать детей, вместо воспитания, как вы выше написали "кнут и пряник"? И при этом, ссылаетесь на психологическое образование! Это по меньшей мере, непрофессионально и некомпетентно!

@nastenkka на меня так много орали, что теперь когда кто-то начинает кричать, мой организм защищается и я перестаю слышать.Как-будто сознание отрубается. Смотрю на человека, а что кричит не слышу, ухожу в себя.

@visenka07 то есть вы хотите сказать, что можете бить ребенка потому что вы мать????

и, вспомнив свое детство, вы не испытываете негатива, вспоминая, как вас били родители? я вспоминаю...это унижает человека как личность, порождает в нем злость...мне больно вспоминать эти моменты и моя мама знает об этом...

так же, значит, и мужчина может вас бить? потому что он муж. верно?

Ужас какой

@visenka07 да, вы правы! наказания!!! но не путайте наказания с рукоприкладством.

@anutka92 я с вами полностью согласна про отпечаток в памяти и обиду на родителей! Маму люблю, но помню все моменты из детства когда меня стегали ремнем, проводом, каучуковой скакалкой.... И когда бабушка меня по лицу ударила из-за того что я плакала от страха у стоматолога....

@tatyana_o_gv вот и я про то же...это очень больно, обидно...а особенно, когда ты ребенок. Просишь, чтобы тебя не били... а тебе делают больно, и психологически и физически..

голос повысить, я могу...но вот своего ребенка никогда бить не буду..

я помню сказала маме в лет 15: за что ты меня бьешь? Ты сама меня избаловала, сама такой вырастила и теперь бьешь за то воспитание, что ты мне дала...

с того разговора, мама меня никогда не трогала, и я тоже очень изменилась.

@visenka07, ха, ха и ещё раз ха 😃 Вы очень спокойны в своих разговорах с нами. Видимо, Вам и вправду стоит самой обратиться за помощью. Извините меня, но Вы пока ещё не Мама ☺️😉 и пока не испытались радости и сложности материнства 😃

@natalyamosolova, но мне хватает племянницы ₽) и наглядного опыта ))) спокойствие это плохо ?)😂

@anutka92, если я изменю своему мужу, я думаю он меня ударит 😂😂😂

@sowulo, не знаю никто ещё не умер , от Кнута и пряника , а щас одни неженки избалованные растут )

@visenka07, а т.е. главное не до смерти лупить? Ну, мы вас поняли.

@visenka07, пф 😀 Ваша сестра или жена Вашего брата сама сделала упущения в воспитании ребёнка. Не надо сваливать все косяки на ребёнка 😃 сразу видно, что ответственность родитель не за что нести не хочет. Это был камень в Ваш огород 😜

@sowulo, поддавать из под тяжка пока никто не видит, а так я буду очень приличной мамой😃😄

@sowulo, Соня это все, клиника

@visenka07 дорогая вишенка. вот подскажите, когда в детстве вас била мама, что вы при этом испытывали? вам не было больно, досадно? вы испытывали может удовольствие от этого? а сейчас вспоминая, как вас унижали этим, всплывают самые теплые воспоминания?

когда со мной было это в детстве, я себе слово дала, что своих детей я пальцем не трону! Неужели вы хотите своего ребенка воспитать так, как воспитали вас?

вы и правда считаете, что достойные обществу люди вырастают только тогда, когда их сначала бьют, а потом гладят по головке???

@anutka92, с одной стороны обидно , а с другой стороны у меня не возникало желание повторить это снова и я её слушалась ) если мой ребёнок будет себя нормально вести то нет конечно )) и слова не скажу )

@natalyamosolova, окей , ну если ребёнку раз 10 сказать что то и он назло тебе сделает наоборот ?? Тогда что ? Молчать ? Я сколько раз наблюдаю картины когда ребёнку говорят неоднократно и просят не трогай руками , нельзя и тд не кричи , он не слышит или специально делает на зло .. Я о таких случаях @sowulo

@natalyamosolova, я вам не грубила , я все лишь сказала свою точку зрения ! Её нельзя осуждать или обсуждать ибо это точка зрения а не констатация факта , а вы сразу клиника и тд , конечно каждая думает что она самая лучшая мать и тд , но все же это некрасиво

@visenka07, не трогай руками, не кричи - это не объяснения ребёнку. Это приказы. Ребёнка нужно отвлечь и поговорить с ним, почему это делать не нужно. А не шикать на него как на неугодное животное.

@visenka07, уважаемый психолог, я вас попросила дать мне ссылку хотя-бы на одно исследование и его результаты, подтверждающие, что детей нужно дрессировать, как животных, вы мою просьбу проигнорировали, а значит, ваше утверждение на 100% голословно! Вместо этого вы пишите про одну единственную свою собственную племянницу - ваше мнение тут может быть субъективно и не имеет статистической и диагностической ценности! А также, повторюсь, ребенок не тиран пришедший в этот мир, чтобы его разрушать и портить родителям и окружающим жизнь, он человек, личность, заслуживающий точно такого же уважения, в т.ч. и его жизненных потребностей, но он пока учится жить, познает мир и границы возможного, если родители не умеют верно расставить эти границы, не умеют разговаривать с ребенком так, чтобы он в силу своего возраста и развития понимал их, не хотят и ленятся заниматься воспитательным процессом (не дрессурой и не жестоким обращением - что проще всего - растить в страхе наказания, но не давая ребенку понимания всего происходящего, лишая его любви и заботы в самый важный период формирования базового доверия к миру!) Ребенок - как вы говорите, - делающий "на зло" - элементарно привлекает к себе внимание! Если ему недодали внимания и любви, он будет вызывать хотябы злость и раздражение!! Чтобы пробудить в самых близких хоть какие-то чувства к себе, получить хоть какое-то внимание родителей! Вы, как психолог, не можете этого не знать!!! Этот разговор предлагаю закончить, ибо вы не компетентны в данном вопросе и это абсолютно очевидно.

@visenka07, потому что я вижу у Вас психологическую травму и проблему психологического характера. И ещё Вы духом слабая 😃

@natalyamosolova, как раз таки наоборот ) я сильная , а вы все нытики бедные детки и тд , а потом эти детки будут на вашей шее до старости , ладно мы тут не обсуждаем нас и наши проблемы , просто каждый сказал свою точку зрения на пост который написала девушка , и наши мнения не обязаны быть одинаковыми ! И это абсолютно не значит что кто то не прав , просто разные взгляды

@sowulo, я просто сказала своё мнение по поводу поста , а вы начали что то доказывать . Я не люблю этим заниматься . Сколько людей столько и мнений , дети тоже все разные , я просто не сюсюкаюсь ! И все

@fantassy, не в каждом возрасте уместны объяснения . Так говорили и говорят всем , никто не умер повторюсь, хватит сюсюкать . Это не приказы а просьбы мамы, они должны выполняться

@visenka07, Вы говорите глупости, уж простите. Как в армии. И никто не предлагает сюсюкать, всегда можно объяснить, отвлечь и договориться, в любом возрасте. Было бы желание. Если мама ленива и ей проще шикать, то да видимо ломать психику ребёнку выход. У нас искалеченное поколение и ваши слова тому подтверждение. Ребёнок любого возраста не может вам ответить соизмеримо вам, потому что он мал и напуган. Почему бы тогда не бить родителей/руководителей/друзей, когда они не понимают слова? Все, что вы говорите - ужасно. Не весь опыт предков стоит повторять на своих детях, тем более сейчас, когда проведена работа над ошибками.

@visenka07, дети разные, потому что дети зеркало родителей... Сюсюкаться и жестокое обращение - эк вас из крайности в крайность. Ваше мнение, безусловно, имеет право быть, но оно влечет трагические последствия, для ребёнка и для общества. Всего хорошего 🍀

@sowulo, ну че то никто не трагичный )))) серьезно ) зеркало ? О дааа, в нашей стране у наркоманов рождаются отличники и лауреаты Нобеля , а у тех в свою очередь наркоманы и убийцы ) кривое зеркало однако.

@visenka07, вы пишите какую-то ересь, довольно!

@visenka07, вообще шлепок нынче законодательно запрещён. Я надеюсь, что к вам придёт такой малыш, который изменит ваше понимание о воспитании и вы не будете применять жестокие методы, потому что нужно работать над собой. Как и @sowulo откланяюсь

@fantassy, я не хочу применять эти меры , но не хочу избалованного , который будет не слушаться и делать все по своему )

@fantassy, сейчас много что запрещено а зря ) вот раньше лезбиянок и геев не было , потому что жил считалось болезнью , зато Сецчас пруд пруди , и что лучше ?

@visenka07 как не было? были. историю изучите

@visenka07 Господи, заведите робота, запрограмируйте его на как надо и наслаждайтесь))) ребёнок будет много чего делать по-своему

@omella, ну были , но их сразу лечили и потлм они были нормальными людьми ) я об этом , а щас вседозволенность , и в воспитании и в остальном

@anastasia_fedoseeva, наслаждайся 😁

@visenka07 вы видимо не хотите видеть, что вам пишут) запрещать можно, наказывать можно, нельзя орать на ребенка и шлепать его, это унизительно и непродуктивно. тоже удалюсь из беседы пожалуй 🙈