Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
Екатерина

Ну вот не ясно мне, за что столько платят врачам? За просто роды от 20 т.р...месячная З.п. у…

Ну вот не ясно мне, за что столько платят врачам? За просто роды от 20 т.р...месячная З.п. у некоторых. Вот объясните мне.

64

Комментарии

businka161rus

Kari🐌

В ожидании первенца

За отношение☝🏼️

Отметок «Нравится»: 0
ekaterinasupermama

Екатерина

Чтобы не как к животным?? 😨

Отметок «Нравится»: 0
yuli_dress

Юлия Андрияш

Мама дочки (1 год), беременна (9 нед.)

девочки а через 2 года что при таких планках 100 уже будем отдавать за отношение????я считаю это очень много!! я 2 года назад за естественные отдала 20,потому что уже так сказали деваться было некуда, девки с кс лежали по 15 за все отдавали!!!

Отметок «Нравится»: 0
katrinas_probeauty

Катя

В ожидании первенца

Я так понимаю, платят мамочки для личного спокойствия, чтобы все благополучно прошло, особенно, если первые роды . Я тоже далеко не сторонник лишний раз поощрять врачей за их же работу, но за роды я договорюсь. Но вот своей г в жк подарков не дарю и не собираюсь, за приемы денег не оставляю, тк не считаю нужным )))

Отметок «Нравится»: 0
ekaterinasupermama

Екатерина

Получается что легче нанять окушерку и родить дома.

Отметок «Нравится»: 0
businka161rus

Kari🐌

В ожидании первенца

@ekaterinasupermama, абсолютно согласна с @katrinas . Я договорилась, и мне так спокойнее. Я могу своему врачу в РД позвонить в любое время дня и ночи🙏🏼

Отметок «Нравится»: 0
ekaterinasupermama

Екатерина

@businka161rus по поводу?

Отметок «Нравится»: 0
lesya61

Олеся

Я анастезиолога хотела отблагодарить как все 5т стандарт!!но когда со мной случился криз во время кесарева и какую колоссальную работу он провёл и как молниеносно он реагировал (муж присутствовал ,все видел)муж сказал меньше 10-ти я ему не дам... Я рожала первую именно как с животным обращались!!!!хотя цену сразу назвали!!!!в этот раз ни один даже не намекнул!!!!я еле поймала врача чтоб отблагодарить!!!я могла в этот конверт и 5 ,и 3 и 100 т положить!!!все уже прошло!!!они сделали свою работу!!!это было моё спасибо им за то как они её сделали и насколько лично вникали именно в мои просьбы!!!

Отметок «Нравится»: 0
yuli_dress

Юлия Андрияш

Мама дочки (1 год), беременна (9 нед.)

я ходила к своей с 26 недели ни разу ей не платила когда сказала сколько вам благодарность она замялась и сказала все потом, но я через знакомую к ней шла и мне сказали отдать ей 20 уже в последниймомент,я вообще то на 10 рассчитывала, родила быстро за 1,5 часа без всяких анастезий и разрывов, так за что мне бешенные суммы отдавать, я понимаю родители платят когда там жизнь не дай бог на волоске висит роды сложнейшие и врач в поту весь день над тобой спасает тебя и малыша тогда и 50 и 100 не жалко отдать, а так когда все хорошо к чему такие суммы???

Отметок «Нравится»: 0
natali251214

Наталья

Мама сына (1 год), беременна (23 нед.)

Здесь дело каждого,не сторонник этого всего,но я заплатила и ехала на роды абсолютно спокойно,знала что все будет ок.Не представляю если бы по скорой не известно куда и к кому.Тем более мне срок ставили на 31 декабря,сама не смогла родить и еще КС делали.

Отметок «Нравится»: 0
katrinas_probeauty

Катя

В ожидании первенца

@ekaterinasupermama, дома нет реанимации и бригады врачей, если не дай бог что. А если ребенок выходит не должным образом, акушерка Вам экс не сделает.

Отметок «Нравится»: 0
veda.

Вера

это, я считаю, пациенты сами так приучили... каждый день в ленте спрашивают сколько дать... даже участковому гинекологу каждый прием суют, что бы "отношение было хорошее"...

а так, если вы не договариваетесь с врачом, то можете отблагодарить сколько сможете

Отметок «Нравится»: 0
businka161rus

Kari🐌

В ожидании первенца

@ekaterinasupermama, у меня тянул живот на 29 нед, я переживала. Позвонила ей, она сказала сделать УЗИ шейки и сразу же☝🏼️ позвонить ей. С шейкой все хорошо. Я позвонила ей, она сказала успокоиться, это тянут связки. Сказала прийти после УЗИ

Отметок «Нравится»: 0
marinakiss2007

Марина

Мама сына (3 года), беременна (37 нед.)

Это пережитки 90х. Те, Кто мог и хотел благодарили, так и пошло, без договоренности, вряд ли к вам будет хорошее отношение, только если по скорой и то врач будет обходиться с вами хорошо думая о вознаграждении с вашей стороны. Меня больше бесит последняя тенденция подкормки геникологов в жк! им то за что?

Отметок «Нравится»: 0
love_you_

love_you_

В ожидании первенца

@ekaterinasupermama, платят далеко не все, а у врачей адская ответственность за жизни каждой мамы и ребенка!!а с сертификатов врачам по 200 с чем-то рублей идет и все.. Так что я считаю все оправданно😊

Отметок «Нравится»: 0
love_you_

love_you_

В ожидании первенца

И это не обязанность, а личное желание. Если рожать будете по сертификату- трястись за вашу жизнь будут не меньше)) я не говорю@про сюсюканье

Отметок «Нравится»: 0
lesya61

Олеся

@vera..., я участковой даже шоколадки не дала!!!!😂😂как-то не сложилось 😂сантиметром живот померять мне и муж сможет !!!а анализы я все платно сама проходила,они только говорили какие надо!врачей тоже платных прошла!!!когда они мне не давали направление в рд пригрозила нач.медом и тут же все решилось😂😂

Отметок «Нравится»: 0
veda.

Вера

кстати про просто благодарность, у нас была операция, я отблагодарила хирурга(в пакет кофе, конфнты и конверт с 10 тыс), он не намекал даже, просто сделал свою работу на высшем уровне, операция была сложная и отношение было внимательное, все объяснял

Отметок «Нравится»: 0
lalan

Anna

В ожидании первенца

Почему нет? Вы же оставляете чаевые официанту и маникюрше? На работе платят же премии. Это просто форма благодарности. Добровольная причем

Отметок «Нравится»: 0
ekaterinasupermama

Екатерина

@lalan я говорю о сумме. Кто-то же установил таксу? А некоторые врачи в лоб говорят: у меня роды стоят 30

Отметок «Нравится»: 0
katrinas_probeauty

Катя

В ожидании первенца

@lalan, маникюрше? 😳 строго по прайсу плачу 😎 а на счет работы - платит работодатель премию за работу и работу эффективную. Также и в идеале врачам тоже выписываемся премия от работодателя. Например, в жк своей в жизни не оставляю просто так за отношение )

Отметок «Нравится»: 0
fleur-de-lys

Настя

@yullyachaposhivplatiev, и Вы в итоге 20 в конверт положили за свои легкие и быстрые роды?😱я также легко и быстро оба раза родила! В первый раз врач был со мной 25 минут, второй раз - целых 1,5 часа. Оба раза с врачом не договаривалась. За свою работу он получил 3 и 5 тыс, соответственно. Плюс акушерку 2 и 3 тыс. Все!

А даже если и по договоренности рожала, не собиралась больше 10 тыс давать за свои супер быстрые и легкие роды! Потому что тоже считаю, что час-1,5 работы вполне себе гонорар! Рожала бы сутки, тяжело, с постоянным контролем со стороны врача - был бы совсем другой разговор...

Отметок «Нравится»: 0
kiraaaa

Кира

В ожидании первенца

Вот мне,например,надо договариваться с врачом в роддоме и ложиться заранее,потому что я из другого города и у меня нет возможности по скорой приехать в нужный роддом!а раз договариваться-то и платить,соответственно..я соглашусь,что цены такие нереальные!особенно удивляют цены за отдельный родзал и палату😁и многим,наверно,просто спокойней,тк они заранее с врачом общаются и видят,какой это человек и его отношение 😊

Отметок «Нравится»: 0
ekaterinasupermama

Екатерина

@fleur-de-lys а если допустим весь день рожаешь, то врач с тобой все это время сидит?

Отметок «Нравится»: 0
fleur-de-lys

Настя

@ekaterinasupermama, если его смена, то почему бы и нет, а если не его или он зав например, то обычно приезжает по звонку дежурного врача, что пора, середина пути..ночью многие не любят приезжать, особенно когда первородка и сразу, как схватки начались, поехала в роддом. Врач тогда обычно только утром приезжает, потому что знает, что самое начало пути, делать еще нечего, можно поспать

Отметок «Нравится»: 0
ekaterinasupermama

Екатерина

@fleur-de-lys короче если я за час, два рожу, то он и приехать не успеет 😁😁

Отметок «Нравится»: 0
fleur-de-lys

Настя

@ekaterinasupermama, у меня так и было с первыми родами. Я договаривалась с зав НИИАП, ходила к нему на осмотры, а когда начались роды, приехала в роддом с полным открытием, там делов оставалось на полчаса. В итоге роды и принимал дежурный врач, так как мой физически не успел бы так быстро из дома примчать. Поэтому то во второй раз я и не стала уже ни с кем договариваться, родила также у дежурного врача в НИИАПе, и все прекрасно прошло😉

Отметок «Нравится»: 0
lalan

Anna

В ожидании первенца

@ekaterinasupermama, я слышала о таких врачах, но вживую никогда их не видела ) так бы точно платить не стала

Отметок «Нравится»: 0
lalan

Anna

В ожидании первенца

@katrinas, премии на 8 марта или др или в отпуск сложно назвать "только за работу" . Я всегда оставляю чаевые. Врачей тоже благодарила, но всегда после и всегда от чистого сердца 💓

Отметок «Нравится»: 0
provizazh

Анна

В ожидании первенца

Как-будто профессионализм врача возрастет от денежной суммы... Если учесть что у каждого врача в день по несколько рожениц, то не жирно ли выходит? При чём уже есть врачи, которые сразу озвучивают цену... Я вот например гос служащая и зп у меня 17 тыс вместе с премией, и я искренне не понимаю, почему за обычную работу для врача я должна платить почти 2 своих зп за месяц. Или почему тогда таким же бюджетникам учителям не несут по 20 тыс за хорошее отношение?

Отметок «Нравится»: 0
kroshechka3003

Людмила

Мама сына (10 лет), беременна (15 нед.)

@fleur-de-lys, подскажите, а у кого вы в Нииапе рожали?..а то я как раз туда собираюсь..я смотрела у них на сайте 36 тр стоит стоимость на ер, это через кассу..а благодарность -это , я понимаю , сверху..а как у вас было?

Отметок «Нравится»: 0
yuli_dress

Юлия Андрияш

Мама дочки (1 год), беременна (9 нед.)

@fleur-de-lys с этим врачом договаривались знакомая,которая там работает, сначала вроде была цифра 10, меня это вполне устраивало а почти перед самыми родами кто то сказал что этот врач меньше 20 не берет, хотя я ей лично задавала вопрос по оплату она сказала все потом,и так мне не озвучила, врача менять конечно же уже поздно, и спорить уже не поспоришь, я легла заранее моя врач сама сказала.. на 3 день ночью начались схватки дежурная посмотрела сказали иди ещё рано, утром приехала моя врач и меня сразу отвели рожать в 9 утра привели проколола она мне пузырь потому что раскрытие и схватки уже сильные а воды не отходили в 10.20 я родила сама .. вот и все, и это был обычный рабочий день, я так поняла 5акушерке пошло и 15 врачу, я уже не стала прирекаться и отдала эти 20 как мне озвучили ,хотя было не очень приятно из за такой ситуации!!!

Отметок «Нравится»: 0
katrinas_probeauty

Катя

В ожидании первенца

@lalan, чаевые тоже оставляю всегда. Просто у нас таких премий на работе нет 😂 если Вы в такой организации - хвала и уважение вашему начальника 💪 , молодец он, а в жк отношение пофигистическое, поэтому от сердца не хочется ничего и давать.

Отметок «Нравится»: 0
yuli_dress

Юлия Андрияш

Мама дочки (1 год), беременна (9 нед.)

@fleur-de-lys и ещё сказали в карман засунуть 500 руб тетеньке которая моего ребёнка будет папе вручать и 200 её помошнице.. ну засунула

Отметок «Нравится»: 0
fleur-de-lys

Настя

@kroshechka3003, а зачем вам по контракту рожать?😳можно там прекрасно родить по родовому сертификату, который обеспечивает полис! А я оба раза попадала на одного и того же чудесного акушера-гинеколога - Левченко Вадима Павловича!

Отметок «Нравится»: 0
yuli_dress

Юлия Андрияш

Мама дочки (1 год), беременна (9 нед.)

а вообще я считаю это обдираловкой у меня родился малыш я должна столько всего ему купить, кроватки коляски, памперсы ну все тут прекрасно знают все мамы а мне нужно за роды отвалить, это вот хорошо если есть возможность а у кого нет есть мамы одиночки и что на изнанку вывернуться что ли... понятно что нужно поблагодарить но я считаю кто сколько может а эти заоблачные суммы в 50 тыс меня в ужас вводят 😱

Отметок «Нравится»: 0
lalan

Anna

В ожидании первенца

@katrinas, в жк я была своей один раз в жизни и не пойду туда больше не за что😓😓😓

Отметок «Нравится»: 0
kroshechka3003

Людмила

Мама сына (10 лет), беременна (15 нед.)

@fleur-de-lys, ооо, спасибо, я не знала, что так тоже можно..получается, что только родовой сертификат отдаёшь и плюс палату оплачиваешь? И плюс благодарность?..а как вы его благодарили, если не секрет?

Отметок «Нравится»: 0
alishaalya

Алина

В ожидании первенца

я тоже не понимаю этих сумм. Особенно! не понимаю,когда у врача сумму спрашивают задолго до родов.Это глупый вопрос. Если договариваешься,то и так понятно, что будет благодарность. Конечно, врачу деваться некуда и называет сумму. Да,я тоже договорилась с врачом, но заранее сумму не уточняла. Потом отблагодарю.Я планирую дать 10,если КС то больше. И вообще не понимаю,как многие дают деньги даже за то,что передачку принесли!это их работа. И я не пихала деньги и подарки своей гине в ЖК и отношение ко мне в полне приличное. Это мы уже сами разбаловали врачей и акушерок пиханием денег.И потом они стоят и ждут,когда им дадут

Отметок «Нравится»: 0
karishag

karishag

В ожидании первенца

Дорого конечно. Например меня врач ведет с 20 нед. совместно вылечили много болячек. И сказала что ведет после родов месяц. Звоню по любым вопросам. Я благодарна врачу и денег не пожалела..потому что в жк конкретно забили на проблемы и их замечать не хотели. Просто если бы не обратилась..не понятно что бы было....

Отметок «Нравится»: 0
ekaterinasupermama

Екатерина

@alishaalya чтооо??? за вручение??? Да я сама заберу своего ребенка и вручу!!! Ужас!

Отметок «Нравится»: 0
fleur-de-lys

Настя

@kroshechka3003, можете не оплачивать палату, в НИИАПе прекрасные двухместные палаты, они абсолютно бесплатны. Благодарность даете врачу по Вашим средствам, в НИИАП никто, даже заведующий, не будет называть цену за свои услуги, сколько дадите, Вам и так спасибо скажут! У меня много подруг рожало у заведующего, Смолянинова, давали от 10 до 15 тыс. Просто чтобы попасть в НИИАП, нужно иметь направление, то есть по скорой он не работает. Направление туда дает или гинеколог в ЖК, или гинеколог в поликлинике НИИАП. Но лучше попробовать получить туда направление через свою ЖК. Мне туда дали без проблем направление в моей ЖК, моей подруге - тоже, но есть ЖК, которые любят поарканиться..

Отметок «Нравится»: 0
ksuhin

ksuhin

Мама двоих (1 год, 4 года)

Отдала 20 и готова была еще больше отдать. Муж сказал мало.

Отметок «Нравится»: 0
karina120

Карина

В ожидании первенца

девочки,я думаю,если бы мы были на месте врачей,то никто бы не обсуждал эту тему. а благодарят в основном тех врачей,с которыми заранее договариваются,не хотите платить-езжайте по скорой и рожайте у дежурной бригады.

Отметок «Нравится»: 0
alishaalya

Алина

В ожидании первенца

@ekaterinasupermama и за вручение ждут,и за то,что сумки и патологии в родильное отделение))) и за то,что муж передачку принес,и за грудь ))в общем за все платят девочки Сами суют в карманы)))А если так посудить,то это как бы их работа!Т е. ты не просишь акушерку о чем то сверхъестественного... Я когда узнала,была в шоке((((Конечно,планирую не давать всем за каждый шаг...ну а там может будут прям в лицо говорить таксу...А акушерке на выписку можно дать просто коробку конфет, чаи они пьют и конфеты едят.

Отметок «Нравится»: 0
ekaterinasupermama

Екатерина

@karina120 все было бы хорошо, если бы в дежурной бригаде принимали нормально да не зашивали бы интерны

Отметок «Нравится»: 0
fleur-de-lys

Настя

@ekaterinasupermama, получайте направление и рожайте в НИИАПе у любого дежурного! Там они все отличные спецы! И никаких интернов!👌

Отметок «Нравится»: 0
yuli_dress

Юлия Андрияш

Мама дочки (1 год), беременна (9 нед.)

@ekaterinasupermama вот именно за каждый шаг, мне муж сумки тяжёлые принёс кто там на посту сидел не знаю кто эта тетичка но надо было поднять на 4 эт и донести до палаты, она сначала нехотя, он засунул в карман 100 руб и все норм)) ну с другой стороны сумари эта женщина не обязана таскать она за 100 руб была не против

Отметок «Нравится»: 0
fleur-de-lys

Настя

А я так понимаю, дамочка, которая писала, что собирается полтос платить за роды, пост свой удалила? Ищу его, не могу найти..

Отметок «Нравится»: 0
ekaterinasupermama

Екатерина

@fleur-de-lys развод что-ли??? 😀

Отметок «Нравится»: 0
fleur-de-lys

Настя

@ekaterinasupermama, не, думаю, удалила, чтобы не разжигать бойню😜

Отметок «Нравится»: 0
ekaterinasupermama

Екатерина

@fleur-de-lys точно! нету

Отметок «Нравится»: 0
karina120

Карина

В ожидании первенца

@ekaterinasupermama да ничего подобного,знакомые рожали у дежурной бригады и всё отлично прошло.

Отметок «Нравится»: 0
daginy

Пчелка

В ожидании первенца

Я тоже не понимаю за что так много, ну сейчас время такое, тетя мне моя рассказывала, что когда она рожала к ней как к собаки относились и в коридоре одну оставляли матами крыли, чтоб заткнулась, ну это были 90е, потом она вторую рожала дочку в ЦГБ планово уже тогда появились договоренности, и её чуть ли не в попу там целовали за эти деньги, так к чему я это все сейчас страшно ехать по скорой, да можно попасть к хорошему врачу и.т.д, ну все равно мне страшно, мало ли какие осложнения или ещё что то, лучше я договорюсь и буду знать, что начну рожать звоню врачу она приезжает (уже знакомый человек) и все делает как надо с лаской и заботой, а приехав по скорой нет никаких гарантий, что все будет хорошо. Да я тоже возмущена и мне не нравится, что они цену называют и уже таксы ставят, ну что поделать значит до нас их уже разбаловали, я считаю, что не должно быть так, сколько захочу столько и дам, ну в реальности по другому. Обидно, что эти 20-25т мы зарабатываем работая целый месяц, а они требуют за роды. Я не отказываюсь платить, ну я хочу платить столько сколько я хочу, а им то какое дело, они выполняют свою работу с деньгами или без они обязаны.

Отметок «Нравится»: 0
xoxoxo_

____

В ожидании первенца

@lalan, а как вы без ЖК рожать пойдёте? Насколько я знаю только они выдают обменные карты.

Отметок «Нравится»: 0
nashatuly

Natalya

В ожидании первенца

Договариваться с врачем и платить ему или нет - дело добровольное. У меня некоторые знакомые рожали без договорённости и все прошло хорошо. Но лично мне спокойнее, что я заранее договорюсь с врачем, я буду знать его, для меня это не маловажно: узнать врача лично заранее, врач будет знать нюансы моей беременности и моего здоровья. Для меня важно что я могу позвонить в любое время с вопросом и получить консультацию. Мне так спокойнее и я готова отблагодарить за своё спокойствие. Но повторюсь: это личное дело каждого 😉

Отметок «Нравится»: 0
lalan

Anna

В ожидании первенца

@princess_nicole, в ростове много программ по ведению беременности, надеюсь, они ее выдают

Отметок «Нравится»: 0
vesnushka_nails

Анна Маникюр СЖМ

В ожидании первенца

это вообще идиотизм, конечно. Мне кажется это именно мода какая-то. Многие знакомые не из Ростова удивляются тому что нужно договариваться с врачом. Сама вначале планировала это дело, но потом подумала и решила что деньги и так сейчас улетают направо и налево, и нужно их ещё очень много! 20-30 т за роды, за мои же страдания платить... Настроила себя на всё хорошее. Мне было важно правильное узи- его я делала постоянно платно в Нииапе, зато сердце спокойно, т к в ЖК часто неправильно "смотрят" и многие жалуются. За всю беременность ни одного раза бесплатно витамины не дали, они, видите ли, Элевит не выписывают. Все лекарства за свой счёт. Подозрение что воды поддекают- купи прокладку, а это 460р на один раз! И куплена не одна ! В итоге за беременность потратила около 30, это ещё без вещей, кроватки и коляски. Ничего страшного, и по скорой многие рожают и всё отлично. В конце концов это их работа и они берут на себя ответственность за меня и моего ребенка. И многие девочки договариваются с врачом, а попадают к нему в дежурную смену- это вообще обидно, получается он и так в это время на работе и обязан тебя принять, только по счастливому случаю ему на карман 20т (минимум) за смену. И ещё, пока сами беременные не перестанут истерить так и будут со всех доить и не по 20, по 100 потом.

Отметок «Нравится»: 0
vesnushka_nails

Анна Маникюр СЖМ

В ожидании первенца

@daginy так и о случаях с договоренностями тоже отзывы бывают очень не лестные.

Отметок «Нравится»: 0
daginy

Пчелка

В ожидании первенца

@vesnushka21, да, я уже слышала, ну надеюсь с моим врачем такого не будет, вообщем первые роды поэтому я посмотрю, а на вторые поеду скорее всего по скорой, а там если посчитаю нужным отблагодарю

Отметок «Нравится»: 0
vesnushka_nails

Анна Маникюр СЖМ

В ожидании первенца

@daginy обязательно всё будет хорошо!)

Отметок «Нравится»: 0
yulia_zaha

Юлия З

В ожидании первенца

Разбаловали мы врачей! РАЗБАЛОВАЛИ своими этими оплатами и т п.. Ещё и моду взяли - гине платить... Вот это новости...

Отметок «Нравится»: 0
ankakotoffeeva

Анна

Мама дочки (2 года), беременна (22 нед.)

это личное дело каждого...первый раз наблюдалась в ПЦ с 8 недель, ни копейки ей не платила, звонить, писать в любое время можно, с 35 недель она меня туда уже оформила, чтоб в любое время меня приняли, о сумме благодарности разговоров не было, когда дома воды отошли, позвонила что я еду, пока приехали она уже там была, а это вечер пятницы, уже ночь...быстро все организовались, экстренно КС сделала, т.к. никакой родовой деятельности не было, когда разрезали, оказалось жуткое обвитие. все очень быстро и аккуратно!!! как бы было у дежурного по скорой я не знаю, потому что КС вообще не планировалось. очень ей благодарна!!!! конвертик дала когда она мне уже швы снимала, после выписки, причём все дают кто сколько может . я 20 ложила, знаю девочки и по 5 давали. за вторым опять к ней)))))

Отметок «Нравится»: 0
kroshechka3003

Людмила

Мама сына (10 лет), беременна (15 нед.)

@fleur-de-lys, большое спасибо)прояснилось )..а то первый раз рожала в другом городе, по договоренности с заведующей. Которая только на 10 мин ко мне в Родзал зашла, а трудилась со мной дежурная бригада..спасибо им за все, почти 12 часов были со мной..потом тоже как-то непонятно было, за что заведующей заплатили..наверное, за её ободряющее:"ты что мне на все отделение орешь?я тебя сейчас выгоню!"..это притом, что я звуки только последние 10 мин и издавала, когда на столе уже потуги были и головка шла..поэтому сейчас во вторую Б уже просто думаю, стоит ли гоняться за "лаврами и званиями" с дополнительными деньгами, если все равно будет вероятность, что попадёшь к дежурному..и тогда уже и благодарить конкретного человека.

Отметок «Нравится»: 0