Аааааа! Все, у кого еще остался телек и немного здравого смысла, выбростье его(телек) на помойку и…
Аааааа! Все, у кого еще остался телек и немного здравого смысла, выбростье его(телек) на помойку и сожгите нафиг! 😨
Итак, что собственно случилось: звонит нам сейчас прабабушка, человек очень пожилой, и, соответственно, легко внушаемый, с низкой степенью критического мышления и невозможностью достоверно проверить информацию.
Спрашивает про беременность. Рассказываем, что делали УЗИ, все хорошо у малыша, и тд. О, да её чуть удар не хватил! Я даже испугалась. Она жутко распереживалась про УЗИ, типа это ИЗЛУЧЕНИЕ, и матери и ребенку страшный-страшный вред,бла-бла-бла, ну, как обычно, почитайте в прегги молодых мамаш с когнитивными характеристиками прабабушек, там все это есть.
В общем, мне потребовалось наверное минут 40 по межгороду, чтобы несчастную женщину успокоить, ввести в краткий курс пренатальной диагностики, про современные методы визуализации и возможности пренатальной хирургии, прояснить суть ультразвука, про космические корабли, которые бороздят просторы вселенной, и т.п.
Под конец бабуля успокоилась, мне, как врачу, она верит. А я заодно тихонечко выяснила, откуда такая инфа.
У меня телека уже лет 6 нет, и оказывается, что по ящику крутят идиотские антинаучные шоу с нулевой степенью доказательности об ужасных последствиях пренатальной диагностики и прочую ересь. Иногда даже религиозного характера. Почему это происходит, кто это одобряет и допускает, какова цель - я не знаю, но догадываюсь. Яркие картинки и мрачный голос диктора для эмоционального восприятия так же легки и доступны, как пержеванная манная каша для желудка. Даже для нашего с вами поколения, которому в руки даны все доказательные исследования всего мира- бери - не хочу. А почему не хочу? Да потому что пержеванная манная каша, где одни быстрые углеводы, требует куда меньше усилий, чем жёсткий и трудный в пережевывании, но очень питательный стейк.
Бабушка срочно переключается на дискавери и аудиокниги.
А я теперь понимаю, кто и почему тут яростно протестует по поводу УЗИ.
В пост кастуется @latona666 😊👍
В пост страшненькое 3д фото прокаченной ноги ребенки, которой она меня фигачит😂
Виктория·
В ожидании первенца
по своему ребенку могу сказать что ему жутко неприятен звук от датчика , он каждый раз закрывал ушки на узи , начиная уже с 16 недель , так что с тем что это несовсем безопасная процедура - согласна , но она не смертельна ,как преподносят в тв
Маргарита·
🙏🏻👏🏻👏🏻👏🏻а все потому что в век технологий идёт к сожалению,перенасыщение информацией и многим трудно выделить правильную версию,читать научную литературу.Часто призываю тут девушек читать медицинские учебники по акушерству,а не утверждать,что мнение тети Маши-санитарки самое верное!
Ego Sum Qui Sum·
Мама сына (3 года), беременна (19 нед.)
@viktorymalenkova конечно это объективные рассуждения о безопасности процедуры👍
Ego Sum Qui Sum·
Мама сына (3 года), беременна (19 нед.)
@margosha_22 учебники лучше не надо, не поймут. Грамотный научпоп в помощь!
Anastasia·
В ожидании первенца
Только что от врача на Кипре вышла) очень передовая Клиника, очень они смеются над нашими мамашами: ребёнок от узи глохнет, его излучают 😂😂😂 в общем, говорят, странно, что они без водки, балалайки и медведя приезжают 😂😂😂😂
Регина·
Мама сына (2 года), беременна (16 нед.)
Даже некоторые гинекологи считают что УЗИ вредно:) ну вот мой меня отругал когда я ходила вне планово УЗИ и доплер делать. Врач молодая, лет 35
❤💙💜·
Мама сына (1 год)
тут уж спорить не о чем. вред может и есть, но ни то ни обратное не доказано. одно можно сказать - нет лучше метода определения осложнений, гипоксий, да что говорить - иногда дети уже с порогом сердца рождаются и им нужна срочная помощь.
Дарья·
В ожидании первенца
Ладно бабушка,я могу понять это. У меня мужу тут очень старательно объясняли вред этого всего. и это были одни из лучших проектировщиков в стране,умнейшие люди,с кучей высших образований,научных степеней и т.д. И я в их умственных способностях в сфере проектирования не сомневаюсь. но вот узи у них-это облучение🙈 муж приехал с мыслями "а вдруг",пришлось долго беседовать на эту тему😂
Татьяна·
В ожидании первенца
@liolakenan, ваша бабушка и моя мама похоже одну и туже передачу смотрели, ибо каждый раз когда речь заходит об УЗИ, приходиться убеждать что уж прям опасного там ничего нет, но сама лишний раз делать тоже не буду, 3 плановых и хватит.
Анна·
Мама дочки (12 лет), беременна (26 нед.)
Меня тоже как медика все эти передачи просто вымораживают. Регулярно пытаюсь на пальцах родителям все разжевывать. У нас и так полное неверие врачам и маниакальное желание у населения лечиться лопухом и ослиной мочей, а после всех этих "добрых передач" так вообще все печально становиться.
Алла·
Мама дочки (8 лет), беременна (23 нед.)
Между медработниками, впрочем, как и между специалистами любой сферы деятельности, тоже не существует единого мнения на счёт УЗИ. В первую беременность слышала разные мнения и сейчас ничего не изменилось. К медицине не имею отношения, обладаю только базовыми знаниями анатомии и физиологии.
Алла·
Мама дочки (8 лет), беременна (23 нед.)
К УЗИ отношусь спокойно. И все таки интересная тема. Надо, пожалуй, изучить её поподробнее.
Юлия·
В ожидании первенца
Вредно или нет, спорить не берусь, но то что малышу неприятен ультразвук слышала не раз, в том числе от врача узиста, которая смотрела мне почки и которую я очень долго уговаривала глянуть заодно, как там малыш))
Ego Sum Qui Sum·
Мама сына (3 года), беременна (19 нед.)
@smirni малышам вообще далеко не все звуки приятны, что ж теперь, живот войлоком осмотреть в 5 слоёв?)
Ego Sum Qui Sum·
Мама сына (3 года), беременна (19 нед.)
@alyaska лучше вообще не вникать, что там между медработниками)
Лена·
В ожидании первенца
Мне кажется даже если облучение и есть то не больше чем от телефонов , микроволновок , компьютеров и всякий лабуды)))так чтоооо..))
Алла·
Мама дочки (8 лет), беременна (23 нед.)
Я могу руководствоваться только знаниями физики и природы ультразвуковых волн. Отсюда, модные сейчас 3 и 4D УЗИ пойду делать только по особым медицинским показаниям.
Анна·
В ожидании первенца
@liolakenan, "шикардятина!"© Мне кажется, хуже бабушки только моя маман, которая периодически получает от меня люлей, и в ее голове борятся две группировки - телевизор vs. медицина и технология. Поэтому узи делать нужно, прививки тоже, но ни в коем случае нельзя есть помидоры черри и кукурузу из банки, ведь они генномодифицированные (вот мои генетики тогда ржали)!!!! А вообще я только пару раз наткнулась на "наука 2.0" на адекватные медицинские передачи. По центральным каналам - к сожалению, только малахов и малышева. 😭
Юлия·
В ожидании первенца
@liolakenan, нет конечно, но и наверное из за каждого дуновения ветра в сторону живота бежать на узи не стоит))
Анна·
В ожидании первенца
@viktorymalenkova, ага, я когда слышу про звук от датчика, вспоминаю, как на первом курсе на лабораторных по физике по расчетам оказалось, что полгруппы видит рентгеновское излучение... Ну если дети от дельфинов - то да, слышат ультразвук... А врачи сами не всегда знают, как именно работает прибор, их другому учат.
Анна·
В ожидании первенца
@n-riga, @illinois @tulipa1984 @alyaska понятно, что у каждого врача есть свое мнение на эту тему. Я вам скажу от имени разработчиков и производителей ультразвуковых сканеров. Нужно делать узи по рекомендации врача. Воздействие - да, есть. Вред не доказан. Диагностическая польза - несомненна. Вывод - не злоупотреблять и не использовать в развлекательных целях (сбегать потому что волнуюсь, потому что хочу узнать пол, потому что давно не ходили и соскучились). Полагаю, что больше против узи врачи старой школы, но тогда и аппараты адовые были, сейчас нормы и уровни уз совсем другие. Вон уже портативные сканеры в виде планшета вышли. А с чего все начиналось - я в одной из своих записей выкладывала))))))
Лариса·
Мама сына (10 лет), беременна (29 нед.)
Буквально накануне был разговор с мамой насчет Узи...Мама у меня из "староверов" , т.е для нее все то, что в ее время не было, то вредно, т.к не изучено...Для нее УЗИ- это ОБЛУЧЕНИЕ! И все тут! У нее тема радиации одна из любимых)) Витамины-химия, ребенок будет аллергиком- надо есть натуральное! Волосы не красить- в краске содержится урзол (* ну оооочень вредно), одежду ребенка стирай хозяйственным мылом, т.к ВСЕ прошки ядовиты...Ах, да! И подгузники мальчикам нельзя, дабы яйчишки не перегреть!(что там у младенца перегреть можно?) А теперь внимание! У мамы первое образование-это фельдшер -акушер! Даже в роддоме когда-то работала....Влияние зомбо-ящика шагнуло далеко вперед !!! А начиналось все с того, что когда-то люди слушали Кашпировского и пили "заряженную воду" ....
Анна·
В ожидании первенца
@alyaska, 3д узи ничем не отличается от 2д, кроме как механическим приводом излучателя и компьютерной программой, которая строит изображение) а есть еще датчики с фазированной решеткой, туда тоже не пойдете?;)))
Алла·
Мама дочки (8 лет), беременна (23 нед.)
@latona666, 3-4D исследования требуют усиления частоты испускаемых волн, по моему мнению. И как я думаю, разница существует.
tatiana1301·
Мама сына (1 год)
Как врач ультразвуковой диагностики скажу следующее : ожидаемый вред намного меньше той пользы, которую даёт исследование в частности по поводу выявления различных проблем у ребёнка ( не дай бог) , но без показаний ( просто так на Лялю посмотреть, соскучилась, пол узнать ( кстати в нормативных документах за 14 год не было обязательным опредение пола , может сейчас что - то изменилось ;) исследование делать нет никакой необходимости ))☝🏼️😊
Ego Sum Qui Sum·
Мама сына (3 года), беременна (19 нед.)
@tatiana1301 так мы как бы второй скрининг делали, а не пол узнавали) Я нигде и не говорила, что его надо делать каждую минуту, а в программах говорится именно про вред обязательных исследований.
Ego Sum Qui Sum·
Мама сына (3 года), беременна (19 нед.)
@laruwka так у прабабушки тоже сестринское образование. Просто в те годы УЗИ в проекте не было)
Ego Sum Qui Sum·
Мама сына (3 года), беременна (19 нед.)
@latona666 сегодня на таком аппарате делали, что на нем хоть в космос лети.)) он такие штуки умеет, которые я в институте не проходила даже- прям 3д визуализация скелета по всем косточкам, это круууто)
Ego Sum Qui Sum·
Мама сына (3 года), беременна (19 нед.)
@latona666 сволочи, вернули б нормальные ГМ помидоры, которые хоть пахнут помидором, а не пластмассой!)
tatiana1301·
Мама сына (1 год)
@liolakenan, я с вами не спорила )) я писала общее , т к некоторые будущие мамы злоупотребляют данным исследованием и делают очень часто ради развлечения , а не по показаниям
Ego Sum Qui Sum·
Мама сына (3 года), беременна (19 нед.)
@tatiana1301 ок)
Виктория·
В ожидании первенца
@latona666 мне к уху подносили датчик и звук его я слышала прекрасно , не думайте никогда что вы умнее других
Анна·
В ожидании первенца
@viktorymalenkova, @alyaska девушки, я не спорю с вами. Я вам обьясняю, как человек, который 8 лет эти датчики ремонтирует. Вы НЕ МОЖЕТЕ слышать ультразвук. И точка. То, что вы слышите - механические движения пьезокерамики. 3-4 д не требует усиления. Там сам принцип построения датчика другой. Я же не спорю с вами о вашей профессиональной деятельности, и тут пожалуйста поверьте мне, как инженеру.
Анна·
В ожидании первенца
@tatiana1301, собственно, вы как врач, подтвердили то, что я периодически пытаюсь тут доносить людям))) плюсуюсь много раз.
Анна·
В ожидании первенца
@liolakenan, да, походу Voluson, на нем визуализация сумасшедшая)))) я когда к Лебедеву ходила, он сказал, что видел уже последнюю модель, там ващееее самолет))))) а про картонные помидоры я молчу....(((
Виктория·
В ожидании первенца
@latona666, об ультразвуке никто не говорит , комментарий мой первый перечитайте , я говорю про звук от датчика , он пищит
Анна·
В ожидании первенца
@viktorymalenkova, Да, я знаю, какой слышимый звук издает пьезокристалл, особенно когда датчик начинает чудить. Но честно говоря - вы так же можете приставить наушники к животу и бесить ребенка обычным звуком. Ну подумайте сами - ультразвук ни вы, ни ребенок не услышите. А обычный звук от датчика - его может заменить любой источник звука, УЗ здесь не при чем. Кстати, мои врачи сказали, что нефиг маяться дурью и одевать наушники на живот, даже с классикой. Может, данный эффект вы и наблюдали на узи?
Виктория·
В ожидании первенца
@latona666, все может быть , наушники на живот я никогда не одевала, боюсь меня бы отфигачили как следует за такое 🙈😂 и про ультразвук я не говорила ни слова заметьте ) я как раз и имела ввиду это пищание , вот и все )
Анна·
В ожидании первенца
@viktorymalenkova, ну и слава богу, вроде договорились)))
Надежда·
В ожидании первенца
Ох, вас бы да в московскую ленту! Там таких "бабушек" половина беременных 🙈 и половина этой половины боится с животом через рамки металлоискателя в метро проходить 😕
Алла·
Мама дочки (8 лет), беременна (23 нед.)
@latona666, я уточняла про количество волн в единицу времени при 2 и 3 D исследовании, одинаковое от оно?
Анна·
В ожидании первенца
@alyaska, это вы про частоту? Смотрите, излучатель - это такая линеечка из керамики. 2д строится из излучения по всей ее длине. 3д строится из механического движения этой самой линеечки, что-то типа покачивания. А частота в принципе меняется на любом датчике, там закладывается определенный диапазон. Но ни на 2-3д это не влияет, а больше на глубину исследования и разрешение картинки. Может я криво объясняю) короче, если вы переживаете, что "облучение" при 3д мощнее - не переживайте) там все равно все нормировано. К тому же 3д - это около 10-15 секунд, а скрининг 2д длится приличное время.
Анна·
В ожидании первенца
@alyaska, специально ради вас залезла в мануал на Voluson. Если взять 3Д и 2д датчики абдоминальные - средняя частота у обоих 4.4 мгц, глубина до 26 см. Если взять вагинальный 3д - там частота повыше, глубина поменьше, ну это логично.
Алла·
Мама дочки (8 лет), беременна (23 нед.)
Спасибо. Поняла, что за счёт сокращения времени, которое затрачивается на 3-4D исследования и возможности получения нескольких более качественных картинок усиление частоты волн не успевает особо действовать.