Отличное интервью с женщиной гинекологом. Мне понравилось😌особеннно слова: "Врач, который за месяц…
Отличное интервью с женщиной гинекологом. Мне понравилось😌особеннно слова:
"Врач, который за месяц получает от 10 до 15 тысяч долларов, не облагаемых налогом, нигде не проходящих, ничего не будет менять в этой стране.
Не будет менять свое руководство, которое имеет с него откат, не будет менять руководство, от них же имея какие-то деньги поверх своей нищенской зарплаты. Пока это существует, пока пациенты платят в карман докторам, а не в кассу, пока мы балуем докторов таким образом, ничего в этой стране изменено не будет. Пока зачеты в мединститутах будут сдаваться за деньги, ничего в этом стране изменено не будет.
И мы будем причитать, что у нас плохая медицина, стонать, что все плохо и пациенты гибнут, и при этом мы сами будем пытаться засунуть доктору в карман 200 грн — « а чтобы меня лучше полечили».
👏👏👏👏
Меня всегда ставит в тупик вопрос моих беременных: «А как лучше — договариваться с доктором или рожать с дежурной бригадой?». Я говорю: «Вы понимаете, какая хитрая штука, дежурной бригаде работают те же врачи, которые принимают роды за деньги». Почему вы думаете, что если это за деньги, то он будет работать как-то лучше, а работая в бригаде, он будет работать как-то хуже? По сути, это один и тот же доктор, с одним и тем же образованием, с одними и теми же умениями. Но какой-то лох пришел и заплатил за его работу, еще и большие деньги, в надежде на какие-то страховки. Какие могут быть страховки за деньги, которые прошли в конверте?
http://www.vospitaj.com/blog/komu-davat-vzyatku-v-roddome-intervyu-o-nesushhestvuyushhikh-diagnozakh
lena·
В ожидании первенца
во многом согласна, Но суть для многих не просто в том чтоб подстаховаться заплатив, а в том чтоб допустить к телу) как говорится близкого по духу тебе человека, и врача в одном лице. Мы выбираем косметолога, парикмахера, но многие раздражаются что кто-то хочет выбрать приятного для него человека для принятия родов, одного из важнейших моментов всей жизни, кому это не столь важно - тот не договаривается и не благодарит финансово, никакой проблемы нет.
Снежана·
В ожидании первенца
👏👏👏👏👏👏👏
Катя·
В ожидании первенца
😓 как это печально
Оля·
В ожидании первенца
Конечно каждый вправе договариваться, и то, что врач называет таких пациенток лохами- это конечно грубо. Но я все же считаю, что мы разбаловали врачей огромными суммами. Штука баксов врачу- это слишком по нынешним меркам. Слишком для людей, чьи зарплаты в среднем 5 тыс гривен. Для таких сумм должны быть частные клиники разных градаций и цен @onceapril
Dariya·
В ожидании первенца
Цілком згодна, тому принципово не планую нічого ніде платити у кишеню, стою на обліку за контрактом, з якого хоч податки платяться... @onceapril так а хто заважає заплатити офіційно? А не хабар давати потайки
Вера·
Мама сына (6 лет), беременна (22 нед.)
100% согласна
lena·
В ожидании первенца
@emily_00 я ранее во всех подобных постах уточняла, что врач НЕ должен называть сумм, с такими общаться не стоит, там порядочности ноль. Я отблагодарю по своим возможностям, исключительно так.
lena·
В ожидании первенца
@dshelya вы какой-то бред пишете, кому заплатить официально? Моему врачу стать ЧП и выписать мне чек? К чему пустые слова.
Dariya·
В ожидании первенца
@onceapril обережніше з переходом на особистості, будь ласка. До чого тут ЧП. У пологовому є прейскуранти для тих, хто не бажає народжувати з ЧБ на загальних умовах. Існують приватні клініки, врешті-решт.
Людмила·
Это не единственная проблема в стране, может пусть сначала дороги сделают,
lena·
В ожидании первенца
@dshelya знак повесьте.
Аня·
Мама дочки (3 года), беременна (23 нед.)
потому что за официально уже другая идёт ответственность, налоги, и так далее, это другой уровень медицины далекий пока что для нас. одно дело, когда врач говорит мол нас держава не забезпечила, а другое дело, когда уже вами оплачена услуга, и вы обязаны получить качественное обслуживание, но нам в наших условиях до этого далеко, надо начинать с вузов, потому как нелегальная взятка не принуждает к ответственности, с другой стороны если врач скотина по определению с двумя левыми руками, то ему что давай, что не давай, что официально, что нет, вот поэтому и пытаются договорится с врачом, чтоб не попасть в лапы дежурной сволочи, здесь вопрос как по мне больше не в деньгах, а компетентности доктора, я вот не хочу рожать у того кто будет на смене, я не знаю, что это за доктор и что он за человек, потому как уверенная в другом враче и его опыте, и хочу рожать именно у него, вот и вся суть этого договора, мы не на том уровне медицины, чтоб рожать у первого дежурного, хотя не спорю можно попасть в этот момент и на хорошего врача, а можно и нет. тут каждый выбирает сам.
Katerina·
Мама двоих (младенец)
С одной стороны я с вами согласна, искоренять еще с института надо.. Но когда касается родов, то извините ребенок один и жизнь одна.. И не готова я лично рисковать. Да в бригаде те же врачи, но откуда вам знать какой именно попадется??? А если он вам жутко не понравится?? Если личное неприятие?? А женщина в родах должна быть спокойна, должен естественный окситоцин вырабатываться, а не адреналин который блокирует родовую деятельность. А мало того, что попадаешь на схватках в больницу.. Уже внутри все от больничной обстановки меняется.. Так еще если врач будет ваи неприятен, то точно будет и стимуляция, и затяжные роды.. Вот у меня с первыми родами была ситуация.. Договаривались с врачем, пробка и красное пятно вышло в 12 ночи, но не схваток ничего.. Позвонили своему врачу-она сказала сьездить на приемный пункт посмотреться не кровотечение ли, тк пдр еще не было... Приехали. Смотрел врач естественно с дежурной бригады главный. КАКОЙ ОН БЫЛ УЖАСНЫЙ!! Грубиян, осмотр ужасно больно и вообще сложно даже описать. Я б с таким нормально б вряд ли родила. Он меня бесил одним видом своим. Хорошо, что это предвестник был только и мы поехали домой ждать схваток. И уже когда начались, то с моим врачем спокойно провели роды. И второй момент, если вы приехали по скорой к дежурной бригаде. А у врача в этот момент договорная роженица тоже приехала. Как вы думаете куда пойдет врач в первую очередь?? Кому будет уделять больше внимания??? Так и получаются родовые травмы у детей, что врачу пофиг на вас.. И можно упустить момент, когда нужно экстренное вмешательство. Да, это ооочень не правильно, что такое отношение. Но пока это так, я б никогда не рискнула лишь бы с кем рожать.
Аня·
Мама дочки (3 года), беременна (23 нед.)
@beurself поддерживаю!
Аня·
Мама дочки (3 года), беременна (23 нед.)
@beurself только очень, очень здоровые и уверенные мамы, без абсолютно никаких проблем, могут рискнуть...другое дело, те кто даже, 500 грн. не могут дать за роды, конечно проблему нужно решать, а начинать нужно с вузов, чтоб всякое отребье в медицину не лезло. тогда и надобности не будет в договорах, если врачи будут на своём месте со знанием дела.
Dariya·
В ожидании первенца
@onceapril я вас не зрозуміла, на жаль
Ярина·
В ожидании первенца
Конечно же, врачи на дежурке сидят и ждут кого покалечить, оскорбить и зделать больно ! садисты прямо пособирались😂😂😂
Аня·
Мама дочки (3 года), беременна (23 нед.)
или делать страховую медицину, а не благодарить врачей...
Dariya·
В ожидании первенца
Дівчата, ви перекладаєте відповідальність за свої пологи і дитину повністю на лікаря. Думаєте, якщо заплатити, то все гарантовано... На жаль, тут немає жодних гарантій, і пологи перш за все це робота жінки, а не лікаря. Я не маю на увазі плановий КР та інші ускладнення.
Аня·
Мама дочки (3 года), беременна (23 нед.)
@justina а откуда вы знаете кто там будет сидеть, когда вас привезут, не надо обобщать, но то что это риск в нашей медицине и с нашими умелыми врачами то тут я не сомневаюсь...
Ярина·
В ожидании первенца
тогда и риск выйти на улицу, кирпич может упасть на голову @annakorr
Ольга·
В ожидании первенца
@emily_00
очень согласна! штука у.е. сейчас - это капец, как много. я против договорных родов, категорически
Аня·
Мама дочки (3 года), беременна (23 нед.)
@dshelya ускладнення могут быть в любой момент и если вам попался доктор с двумя левыми руками, то я вам сочувствую ...дело не в деньгах, а в уверенности и компетентности доктора, которого вы уже знаете имеете опыт общения, лечения, информацию о нем, отзывы и так далее...это очень важно. понятно, что роды работа не только врача, но приятно когда рядом хороший доктор а не тупица. конечно я не говорю о стопроцентной гарантии, но это гораздо лучше чем выбирать кота в мешке и рисковать.
Аня·
Мама дочки (3 года), беременна (23 нед.)
@justina ну ответ был очевиден, про кирпич это да сильная аналогия)))
Katerina·
Мама двоих (младенец)
@helga_burda, можно найти врача, с которым договоритесь, но не за штуку, а за посильную для вашей семьи сумму. Таких врачей много.
Ольга·
В ожидании первенца
@beurself
я понимаю. Но они же сами выбрали себе специальность, сами решили связать свою жизнь с медициной, давали клятву Гиппократа, в конце концов! Почему я должна им ещё отдельно доплачивать за внимание и хорошее отношение? Вот я учитель по специальности, и это всё равно, что родители отдельных детей доплачивали бы мне за внимание и хорошее отношение к их детям. Это ж ненормально.
Dariya·
В ожидании первенца
@annakorr я цього не заперечую, але все одно категорично проти хабарів та домовленостей у державних установах. Ну якщо є гроші, чому не піти домовитись у приватну клініку, офіційно? Ми ж дітей народжуємо, їм у цьому світі потім жити, яке майбутнє ми їм самі створюємо, даючи гроші за те, що має бути безкоштовним? Чи далі власних пологів ніхто не дивиться?
Katerina·
Мама двоих (младенец)
@justina, я свое видение описала выше. Мне попался такой, от которого мне противно было. Я не говорю о его компетентности, никого калечить он точно не хотел.. Но мне с ним рожать бы точно было б очень пплохо. Другие гормоны преобладают в таком настроении.
Аня·
Мама дочки (3 года), беременна (23 нед.)
на узи здесь все девочки рекомендуют поголовно то пидченко то мельника, соловьёва, я уже их фамилии даже запомнила)), то какого то красного, как будто во всем городе только три узиста, почему то не ходят к кому попало, или в поликлинику, чуть ли не каждый пост о них, и платят им не малые деньги, а разве роды это не тоже самое, разве компетентность доктора в этой ситуации уже не имеет значения???
hm010690kti·
Мама дочки (4 года), беременна (34 нед.)
Я періодично відвідую платного Г, вона колись працювала в держ гінекології, то казала що наші люди такі що в карман їм легше дати ніж через касу. Тому ми самі привчили їх. якось так... Я особисто нічого ніколи не плочу, а якщо в держ поліклініці Г хотіла за якісь аналізи гроші, я пояснювала, що лиш через касу заплочу, тоді вона в часну поліклініку посилала, звідки % , як я розумію має. і дівчата ходять. жалілась глав врачу, що вона з-під столу таблетки продає, на що він сказав , тань в письмовій формі зо 3-5 скарг тоді уволю, а ми ж лиш язиками, і нічого не робимо щоб таких горе лікарів не було. Так вот і наша вина в такій медицині є. А щодо вузів то да, але ті хто плотить там купує і робоче місце, а хто там сам вчиться то і роботу собі знайти (купити) не може.
Dariya·
В ожидании первенца
@annakorr я не заперечую їх кваліфікації, але тут ще величезну роль грає психологія людини. Ці прізвища дійсно на слуху, тут ефект реклами. Все знайоме збирається набагато кращим і надійнішим. Майже сто відсотків людей з двох товарів чи послуг оберуть ту, про яку вже щось чули.
Аня·
Мама дочки (3 года), беременна (23 нед.)
@dshelya вы абсолютно правы, если бы доктор, которого я уважаю и у которого хочу рожать работал бы в приватной как вы говорите установе, я бы с удовольствием туда бы пошла, но увы он работает в государственном роддоме, поэтому приходится иметь дело с системой, а менять её нужно естественно, но опять таки начинать нужно с вузов. я вообще за страховую медицину, но у нас её ещё долго не будет. каждый раз вижу девочки кидают списки медикаментов в роддом, вдумайтесь медикаментов, это абсурд, в роддоме должны быть все медикаменты и бесплатно если на то пошло, а мы платим за шприц, за иглу, за катетер и так далее...что уже говорить о взятках...
Аня·
Мама дочки (3 года), беременна (23 нед.)
@dshelya они значит заслужили эту рекламу своей работой, что мешает заслужить другим? пусть дерзают, вот и вся психология...
hm010690kti·
Мама дочки (4 года), беременна (34 нед.)
хоч я і кажу завжди якщо не подобається робота чи мала зарплата. То шукайте другу роботу а не хабарі беріть, всеодно за роди домовляюсь, страшно до горе лікаря попасти.
Ярина·
В ожидании первенца
Я не адресовала вам комент ) просто сейчас мы тут все поначитываемся со своими гормонами как все плохо, и будем бояться еще больше рожать. Это можно вечность выяснять как лучше, я за мир во всем мире 😃 @beurself
Dariya·
В ожидании первенца
@annakorr я впевнена, що все залежить від того, що і де хочеш знайти, у приватних клініках теж є спеціалісти, я думаю :) просто ніхто особливо не задається цим питанням, погодьтесь. Сила звички...
Dariya·
В ожидании первенца
@annakorr звісно, заслужили. Психологія, про яку я кажу, давно відома всім маркетологам, сфера обслуговування нічим не відрізняється. Не факт, що інший УЗДист робить гірше, просто по нього менше чутно
Аня·
Мама дочки (3 года), беременна (23 нед.)
@hm010690kti рыба с головы гниет, от того что мы перестанем давать взятки, врачи лучше лечить не будут и медицина лучше не станет, эти вещи должны решаться на государственном уровне изначально.
Аня·
Мама дочки (3 года), беременна (23 нед.)
@dshelya а почему про одного чутно, а про другого нет, что реклама по телевизору, в газете, где? о какой рекламе вы говорите?...лучшая реклама это довольные и счастливые люди, а если у другого узиста такой людской рекламы ещё нет то пусть работает над этим, эти красновы соловьевы не вечны...найдутся ещё специалисты было бы желание у них себя совершенствовать))
Dariya·
В ожидании первенца
@annakorr а що, на державному рівні інші люди? Такі самі, з тим же вихованням, в тій же країні росли... Кожен має починати з себе, інакше це кругова порука.
Аня·
Мама дочки (3 года), беременна (23 нед.)
@dshelya посмотрите фильм отличного режиссёра Юрия Быкова, как на мой взгляд, "дурак" и вы поймёте, что значит начинать с себя не имея рычагов власти. очень советую
Dariya·
В ожидании первенца
@annakorr реклама серед людей))) ну от ви, наприклад, якщо буде вибір, підете до того, про кого чули, правильно? це не означає, що реклама безпідставна, він дійсно може бути супер лікарем, але це не означає, що хтось інший гірше. Просто так склалось, що про нього більше говорять. Так почалось, головне спочатку зарекомендувати себе, а потім як сніжна лавина.
Dariya·
В ожидании первенца
@annakorr дякую, я матиму на увазі) я не говорю про глобальні зміни, просто мені моє чисте сумління важливе, я не буду перекладати відповідальність на інших
Аня·
Мама дочки (3 года), беременна (23 нед.)
@dshelya не факт, одно дело говорить, а другое дело предоставлять факты своей работы, о которых я даже здесь часто читала, я не говорю, что кто то другой хуже, но все же мы выбираем исходя из информации не только людей, но и своих личных соображений, интуиции в конце концов...а зарекомендовать себя можно только безупречной и качественной работой.
Dariya·
В ожидании первенца
@annakorr так, я цілком згодна, що якість роботи тут дуже впливає
Аня·
Мама дочки (3 года), беременна (23 нед.)
@dshelya а никто не говорит про перекладывание ответственности, вы меня немного не понимаете, как раз именно это и есть ответственность когда вы грамотно и с перестраховкой подходите к вопросу о родах, я не возлагаю каких то сверхестественных качеств на врача, илм каким то образом уменьшаю в этом процессе свою личную роль, я всего лишь хочу,чтоб рядом со мной в этот момент был компетентный врач не более...и я имею на это право, а то что я благодарю или плачу и договариваюсь это минусы этого права, понимаете. таковы реалии. а менять нужно именно глобально.
Dariya·
В ожидании первенца
@annakorr ми трохи про різну відповідальність говоримо. Ви маєте на увазі за себе і народження дитини, а я про загальну, громадську, про вклад кожної людини у формування ситуації у держустановах у тому числі
Аня·
Мама дочки (3 года), беременна (23 нед.)
когда речь идёт о ребенке мне трудно думать про общественность в этот момент поймите меня тоже, это человеческий фактор, сколько я уже имела конфликтов с врачами и больницами не будучи беременной защищая свои права вы даже не представляете, но кроме потраченных нервов я ничего не получила увы. этим должны заниматься компетентные и главное заинтересованные люди имеющие все доступные механизмы воздействия на систему, а не на отдельного врача.
Dariya·
В ожидании первенца
@annakorr я вас чудово розумію, тим паче я теж зараз вагітна) завжди є куди рости і чого прагнути, головне не бути абсолютно байдужими...
Аня·
Мама дочки (3 года), беременна (23 нед.)
@dshelya отлично сказано, я поддерживаю)
Dariya·
В ожидании первенца
@annakorr 🙏☺