Марина
maryjane
Марина·Мама сына (10 лет)

Спать или нет в одной постели с ребенком

Для начала уточню, что я буду иметь в виду маленького ребенка, от рождения до, примерно, трехлетнего возраста.

Если бы родители знали, что испытывает и чувствует их новорожденный, они бы не мучились над решением этой проблемы, где спать ребенку. Или если бы матери могли полностью довериться своему инстинкту в решении этого вопроса, проблемы бы не стало, ребенок спал бы рядом с матерью. Но инстинктивному поведению трудно пробиться через наслоения различных сведений и предрассудков, страхов и условностей.

Многие мамы считают, что это просто чудесно, что у их малышей будет отдельная комната, с рождения, их собственные, замечательные кроватки. Будущая мама с удовольствием подбирает занавески и подушечки в тон, одеяльца, покрывала, коврики и игрушки, обустраивая миленький уютный мир своему ребенку. Она ходит по магазинам, листает журналы, где так все замечательно устроено и все так красиво. Ищет какой-то специальный матрасик с наполнителем из морской травы, и страшно огорчается, когда выясняет, что он ей, например, не по карману. Ну и так далее…

А что думает ее малыш в это время? Может быть и ничего не думает, но что он чувствует, можно предположить… Ему тепло и тесно, возможно, он ощущает себя как некую овоидную форму (по форме внутренней поверхности матки, которая ограничивает его мир). Он слышит звуки маминого организма – сердцебиение, дыхание, перистальтику кишечника, шум крови в сосудах. Он ощущает вкус и запах околоплодных вод (они заполняют рот и нос ребенка). Через нейрогуморальные реакции он ощущает изменения в настроении матери, он чувствует, когда ей весело или грустно, когда она испугана или когда сердится. Он знаком со всеми эмоциональными переживаниями матери и можно предположить, что он воспринимает их, как свои собственные. Он сосет кулачок и иногда петли пуповины, учится сосать.

В середине 20 столетия английский психоаналитик Дональд Вудс Винникотт предположил, что ребенок ощущает себя единым целым с матерью и ощущение этого единства сохраняется в течение нескольких месяцев после рождения ребенка. Дальнейшие исследования в этом направлении подтверждают это предположение.

Миром ребенка, его вселенной является его мать. Это утверждение остается справедливым и после рождения ребенка.

Что происходит с чувствами и желаниями малыша после рождения?

Он попадает в другой мир, где есть другие звуки, свет, другие ощущения тепла и холода, он вынужден совершать действия, на которые раньше не был способен (например, он дышит, издает звуки). Что же осталось неизменным? Периодически он попадает почти что в прежнее состояние: ему становиться тесно, тепло, он слышит знакомые звуки, правда немного по-другому, и когда он сосет, то чувствует знакомый вкус и запах, похожий на вкус и запах околоплодных вод. Только тогда он чувствует себя в состоянии комфорта и безопасности. Эти чувства окружают его тогда, когда он находится на руках у матери или лежит рядом с ней.

Что же ощущает новорожденный ребенок, предоставленный самому себе?

Процитирую Винникотта: «Оставленные надолго (речь идет не только о часах, но и о минутах) без привычного человеческого окружения, они переживают опыт, который можно выразить вот такими словами:

распад на куски

бесконечное падение

умирание… умирание… умирание…

утрата всякой надежды на возобновление контакта»

(из книги Д.В.Винникотта «Маленькие дети и их матери», стр.64 , Библиотека психологии и психотерапии, выпуск 52., М., «Класс», 1998г).

Речь идет, конечно же, не только о совместном сне. Эта цитата будет особенно интересна тем родителям, которые считают, что не нужно «приучать ребенка к рукам» и «плач развивает легкие»…

Совместный сон с матерью необходим ребенку для формирования уравновешенной психики, для создания уверенности в окружающем мире и, прежде всего, в собственной матери, для устойчивого чувства безопасности. Для маленького ребенка характерен преимущественно поверхностный, неглубокий сон. Большая доля поверхностного сна – необходимое условие для развития здорового мозга. Мозг продолжает расти и развиваться только в фазе поверхностного сна. Во время поверхностного сна ребенок контролирует, где находится его мама, рядом ли она. Если мамы рядом нет, ему страшно долго находится в этой фазе одному, малыш засыпает глубже или просыпается. Имея достаточный по продолжительности поверхностный сон, дети, спящие вместе с матерями, имеют более богатый потенциал для дальнейшего развития. Цивилизация, разделяя мать и дитя, не использует возможности мозга, запрограммированного на непрерывное развитие, ограничивает их.

В том случае, если мама и ребенок спят отдельно, у малыша может появляеться продолжительный глубокий сон. Иногда двухмесячный ребенок начинает спать с 9 вечера до 9 утра, «как бревнышко». В такой ситуации длительный глубокий сон ребенка является защитной реакцией на стресс. Стрессом для новорожденного является сон отдельно от матери.

Во время совместного сна с матерью малыш получает тактильную стимуляцию, необходимую для полноценного развития нервной системы. Ребенку мало прикосновений матери, получаемых во время бодрствования. В полной мере получить необходимое ребенок может только во время совместного сна.

Поверхностный сон можно назвать также защитным механизмом малыша. Если во сне что-то случилось, малыш замерз, или поперхнулся, или промок, или ему стало трудно дышать, из поверхностного сна проще выйти и позвать на помощь.

Тактильная стимуляция, идущая от матери, это и напоминание ребенку что он жив и нужно дышать. Тактильная стимуляция необходима ребенку для безотказной работы дыхательного центра. Синдром внезапной детской смертности встречается реже в тех случаях, когда ребенок спит с родителями. Для новорожденных детей иногда бывают характерны остановки дыхания, апноэ, во сне. Чтобы ребенок начал дышать, его необходимо потрогать (разумеется, если это произошло несколько секунд назад, а не три минуты). Значение тактильной стимуляции общепризнанно. Ведущими фирмами по производству медицинского оборудования выпускаются кювезы для недоношенных детей с подвижным «дном», имитирующем дыхательные движения грудной клетки человека (Что бы малышу казалось, что он лежит на маминой груди)…

Для чего же матери нужен совместный сон с ребенком?

Для продолжительного и успешного грудного вскармливания. Женщина так устроена, что максимальные концентрации пролактина, гормона, приводящего к образованию молока, образуются в ее организме в ночное время во время сосания ребенка. Стимуляция нервных окончаний кожи ареолы отправляет сигнал в головной мозг, который, воздействуя на гипофиз, приводит к увеличению выработки пролактина. Больше всего пролактина образуется именно во время ночного сосания ребенка. Если женщина никогда не кормит ребенка ночью, или прикладывает его один раз (обычно в 6 утра), постепенно выработка молока начинает уменьшаться (из-за недостаточной стимуляции пролактина). Долго кормить ребенка на таких условиях не удается. В большинстве случаев женщины замечают, что молока начинает катастрофически не хватать к 1,5-3 месяцам после родов.

Мама, также как и ребенок, получает регулярную стимуляцию кожных покровов, необходимое условие нормально протекающей лактации. Ребенок, спящий рядом с мамой, прижимается к ней гораздо дольше, чем тот ребенок, которого все время откладывают. Мама, получающая постоянно сигналы от теплой кожи своего малыша может не беспокоится о количестве молока – ее гормональная система всегда имеет мощный дополнительный стимул.

Для мамы у которой ребенку еще 1-2 месяца, это не так важно, она и так много носит его на руках. Это бывает особенно актуально для мамы подрастающего ребенка, 5-8 месяцев, который начинает много двигаться днем, и мама меньше носит его на руках, т.к. он уже сам ползает или пытается это делать. Совместный сон позволяет восполнить недостаток телесных контактов и создает благоприятные условия для полноценного кормления, потому что ребенок днем может как бы «забывать» поесть. В дальнейшем именно ночные кормления позволяют маме, например, выйти на работу, или надолго отлучаться, не беспокоясь о том, что ее ребенок не доест.

Как же ведет себя ребенок, спящей со своей матерью, по ночам?

Малыш может засыпать «на ночь» в промежутке примерно с 10 вечера до 1 часа ночи. С 2 до 5 утра (в зависимости от времени засыпания) малыш начинает возиться и прикладываться. Когда у малыша начинается «быстрый» сон и он начинает проявлять беспокойство, мама «открывает один глаз», прикладывает его и спит дальше. Мама спит, конечно же, не крепко и не глубоко. Можно сказать, дремлет. Когда ребенок насосавшись отпускает грудь и засыпает глубоким сном, мама тоже засыпает. Бывают, тем не менее ситуации, когда мама, приложив ребенка часа в 2 ночи к одной груди, открыв глаза, обнаруживает, что уже 8 утра, а они лежат все также и малыш все с той же сисей «в зубах». Необходимо отметить, что так выглядят ночные кормления только в том случае, если мама умеет кормить лежа в удобной позе, и может расслабиться во время кормления. Собственно «ночными» считаются кормления в промежутке с 3 до 8 утра. В это время у ребенка месячного возраста бывает 2-3 и больше прикладываний. А есть маленькие дети, которые прикладываются, например, в таком ритме: в 22, в 24, а затем в 2, в 4, в 6, в 8 утра. Есть дети, у которых в месячном возрасте было 6 подутренних кормлений, а к 3-4 месяцам стало 2-3 прикладывания. Часто к 4,5 –6 месяцам число подутренних кормлений опять увеличивается. Это бывает связано с тем, что малыш этого возраста в течение дня начинает прикладываться реже, сосет не долго, легко отвлекается, и «добирает» необходимое за счет активного ночного сосания. Становясь постарше, ребенок совсем не отказывается от ночного сосания. Дети, например, старше года очень активно могут сосать под утро примерно с 4.00-6.00 утра, иногда почти непрерывно, до момента пробуждения, в 8.00-10.00 утра. Мамы просто должны знать, что желание сосать ночью и спать рядом с матерью – это не дурные привычки, а психологические и физиологические потребности, и не должны с ними бороться.

Все дети запрограммированы природой на совместный сон с матерью и активное ночное сосание. Малыши, которые кормятся искусственно, тоже имеют потребность пососать по ночам. Подтверждение этому можно наблюдать на родительских конференциях в интернете ( например на сайте mama.ru и 7ya.ru ). Одна мама начинает жаловаться, что ее ребенок спал всегда с 9 вечера до 9 утра, а в 6 месяцев вдруг начал просыпаться каждый час, другая жалуется, что никак не может отучить вроде бы уже большого ребенка 1,5-2 лет от ночной бутылочки с молоком или чаем, да не от одной… Или совсем недавно одна мама 9ти месячного малыша жаловалась, что никак не может отложить его в персональную кроватку, он с рождения может спать только рядом с ней, не смотря на то, что кормит она его искусственно…

Потребность в совместном сне, есть у всех детей, независимо от типа вскармливания. У тех детей, которым не дали ее реализовать, она временно угасает, как будто бы ее и не было, Любой психолог скажет, что неудовлетворенная потребность перерастает в комплекс, который ждет своей реализации, как бомба замедленного действия. Если сложится определенная жизненная ситуация, обстоятельства, в которых может реализоваться этот комплекс, человек перестает действовать разумно, рационально. Взрослый с упрямством ребенка, ведет себя совершенно алогично, только потому, что выполняет программу, им руководит застарелый комплекс. Причем это может случиться в любом возрасте.

Наиболее типичная картина подобной реализации, которую многие могут наблюдать в жизни, это ситуации, при которых женщина никак не может расстаться с мужчиной, который ее бьет, пьет, плохо к ней относится, только потому, что боится остаться одна в постели ночью. Причем это страх подсознательный, осознанно она даже не берется объяснить, почему она с ним остается, и это может тянуться годами. Страх ночного одиночества заставляет людей терпеть неудачных спутников жизни, жить вместе с давно надоевшими родственниками, заводить лишних домашних животных и т.д. Я не думаю что хотя бы одна мама, стремящаяся «не избаловать» своего малыша, пожелает ему в дальнейшем такой печальной судьбы.

Если мама приучила своего ребенка спать одного, он, как правило, относительно безболезненно переносит это до 1.5 лет. В 1.5 года появляется первый осознанный страх темноты, и недостаток опоры на мать обязательно дает себя знать. Ребенок боится засыпать один, он тянет родителей к себе, зовет их, плачет, учится манипулировать ими. К 2-ум годам во многих семьях проблема засыпания, а с ней и совместного сна превращается в целую битву. Легче только тем, кто уже спит вместе с ребенком, поэтому разумнее решать проблему до исполнения ребенку этого возраста.

Дети, которые всегда спали с родителями, обычно легко и безболезненно проходят свои первые ночные страхи, и перекладываются в свою отдельную кровать после 3 лет. Конфликты возникают только там, где уже успел сформироваться комплекс, потому что родители не сразу смирились с присутствием ребенка в их кровати или попытались его отложить в отдельную кровать слишком рано, и он это запомнил.

Как показывает статистика, дети, которые в свои 5-6 лет, все еще спят вместе с родителями, чаще всего имели опыт отдельного сна, и больше половины из них пришло в родительскую кровать после 1.5 лет! То есть, когда родители не спят с ребенком пяти месяцев, нет никакой гарантии, что им не придется этого делать после 1.5 лет, а вот нереализованный комплекс и неблагоприятные психологические последствия своему ребенку они уже обеспечили!

Есть и еще более тяжелый вариант, когда ребенок уже приобретший самостоятельность, для решения своих проблем, все-таки приходит в родительскую кровать в 4-6 лет. Тогда по свой воле он не уходит оттуда до 20!

Что необходимо знать и уметь, чтобы организовать совместный сон с ребенком?

1. ребенок должен знать, что он может спать с мамой и приспособиться к этому,

2. мама должна уметь удобно кормить лежа

3. мама должна уметь спать с ребенком и отдыхать одновременно.

Все это не получается сразу, спонтанно, само собой. На практике на приспособление уходит от 2 недель до 1.5 месяцев. В том случае, если спать с ребенком с рождения (или начинать сразу после роддома). Если у мамы уже был ребенок, с которым она спала вместе, она приспосабливается быстрее. Для многодетной матери такое поведение естественно и приспосабливаться уже не нужно.

Если пытаться научиться позднее, на приспособление уходит не меньше месяца, и то при условии, что мама убеждена в правильности своих действий! Ребенок, который не привык к совместному сну, может сильно ворочаться, брыкаться, будить маму своими движениями. Могут быть сложности и с терморегуляцией, ведь как говорили в одном известном фильме «2 индейца под одним одеялом никогда не замерзнут». Вот и мама с ребенком греют друг друга, поэтому приходится менять свои привычки в одежде или укрываться более легким одеялом…Если к этому прибавить изменение ритмов ночного сна, становится ясно, что переучиться гораздо сложнее, чем решать эти вопросы постепенно, по мере возникновения. Если мама пытается начать в 5-6 месяцев она может потерпеть неудачу!

Возможность безопасного совместного сна у неподготовленных мам сильно зависит от формы и размера ее груди.

Если у мамы грудь больше 4 размера – ей НЕЛЬЗЯ! самостоятельно пытаться спать с ребенком . Необходимо обратиться к ближайшему консультанту по грудному вскармливанию. Если его нет поблизости, то необходимо найти маму, умеющую спать со своим ребенком, умеющую кормить лежа в удобной позе. Желательно, чтобы это была мама с положительным опытом кормления нескольких детей…

Если у мамы проблемы с прикладыванием – ей трудно решить их в лежачем положении. Нужно сначала разобраться с проблемами в удобном положении, потом научиться контролировать положение ребенка лежа во время дневного сна и только потом начать делать тоже ночью.

По каким же причинам мамы не спят со своими малышами?

Мамы не знают, что совместный сон нужен. После прочтения вышеизложенного мама будет знать, что совместный сон необходим и ей и ее малышу.

Запреты врачей. Врачи, компетентные в вопросах, связанных с грудным вскармливанием и психологии новорожденного, ничего не имеют против совместного сна с ребенком.

Из-за негативного отношения родственников, особенно мужа. Родственники не знают о необходимости совместного сна с ребенком, стоит им рассказать об этом. (Хочется добавить, что большинству людей не очень-то нравиться заниматься супружескими отношениями в помещении, где есть кто-то третий, пусть даже и маленький ребенок, даже в собственной кроватке. При наличии дополнительных помещений проблемы нет вообще, но решить ее можно, даже если лишних помещений не имеется…)

Не умеют кормить лежа в удобном положении. Необходимо научиться, обращайтесь к консультантам по грудному вскармливании, или к опытной маме, умеющей это делать.

Из-за неудобств, связанных с большим размером груди, неудобной формой груди, втянутым соском. От этих неудобств также можно избавиться с помощью консультантов по грудному вскармливанию или опытной мамы.

Боятся избаловать ребенка. Совместным сном избаловать ребенка невозможно.

Из гигиенических соображений. Мама и ребенок на грудном вскармливании имеют одинаковую микрофлору.

Боятся «заспать» ребенка. Мама не может заспать ребенка, если она умеет кормить лежа в удобной позе, если она здорова психически, если она не заблокировала «сторожевую» зону коры головного мозга алкоголем, снотворным или наркотиками.

Лилия Казакова и Мария Майорская (Центр перинатального воспитания и поддержки грудного вскармливания «Рожана» )

08.12.2015
19

Комментарии

maryjane
Марина·Мама сына (10 лет)

Эх у меня походу жаворонок,я редко высыпаюсь(он уже в 7 бодрый как огурчик))

09.12.2015 Нравится Ответить
posh
Полина Шнейдман·Мама сына (10 лет)

@maryjane, лучше, чем до того как постоянно перекладывала малыша в его люльку..Я вообще не высыпалась. Сейчас гораздо лучше все спят😄 иногда только неспокойно, когда животик болит или газы у Мартина

09.12.2015 Нравится Ответить
maryjane
Марина·Мама сына (10 лет)

@posh, вы наверное ночью хорошо спите?

09.12.2015 Нравится Ответить
posh
Полина Шнейдман·Мама сына (10 лет)

@maryjane, я тоже с малышом спать люблю вместе ☺️ муж не против)) но я не очень хорошо высыпаюсь, когда вместе с сыном сплю...как то тело затекает☺️ обычНо первые 4 часа ночного сна до первого ночного кормления он спит у себя в люльке в коконе. А потом уже я с ним до утра виесте❤️ днём только в люльке спит...я потому что редко днём сплю-дела всегда есть.

08.12.2015 Нравится Ответить
maryjane
Марина·Мама сына (10 лет)

У меня наоборот суд надоумил его к нам дожить в кровать,он изучал эту тему долго и поэтому решил что нужно вместе!вчера положила в свою кроватку,но блин сердце не выдержало-обратно к себе взяла))ну бастуют скорее те кому мамы или свекрови или вообщем старички говорят что плохо,Канечно ,сейчас наслушаешься как они раньше грудничков ростили-диву даёшься!

08.12.2015 Нравится Ответить
airatovna21
Алина ·Мама сына (10 лет)

Я тоже похожий пост как то здесь выкладывала про совместный сон! Так на меня набросились ! Мол страшно, задавиться можно , приучишь, избалуешь !!! Уффф! У нас 50/50. Укладываю в свою кроватку, ночью как хныкать начинает без лишних слов и движений сразу к себе перекладываю ! И спим довольные до утра !!! Он сам уже иногда даже грудь находит ))))) муж не против , ему нравится ... Кот только маленько бастует !!!))) ему места не хватает ! Но он все равно с нами)))

08.12.2015 Нравится Ответить
maryjane
Марина·Мама сына (10 лет)

Я тоже всегда звёздочкой спала ,в подруга с ребёнком спит я у неё интересовалась как спать что б не задавить?она сказала что у нас уже инстинкт и во сне присутствует мы его никак не задавим ,а потом я и статью про это нашла и действительно в спящем режиме мы его чувствуем

08.12.2015 Нравится Ответить
vasilisa-honey
vasilisa-honey·Мама двоих (3 года, 10 лет)

Оч интересная статья,спасибо😉а я вот сама боюсь спать с ребенком,я его не всегда слышу и часто меня будит муж😔поэтому кладу его в люльку и ставлю ее вплотную к кровати

08.12.2015 Нравится Ответить
nuria_9
Nuria·Мама троих детей

Я сразу, еще во время Б, решила что спим вместе)) так и делаем😌 Только врач наша участковая запипирила "где кроватка!? Нужна кроватка! Грудью задушишь!" и всякое тому подобное. это еще когда патронаж делала до месяца. в месяц пошли в польку, так и там она "кроватку купили?" 😆 УХ, пришибить хотелось! 😤

08.12.2015 Нравится Ответить
karinaa
karina·Мама троих детей

То же самое,думала только отдельно будем спать,не буду приучать,это советовали некоторые мамочки.Пару раз в кроватку переложила ,все,больше не смогла без него спать.

08.12.2015 Нравится Ответить
maryjane
Марина·Мама сына (10 лет)

@karinaa, не за что 😜

08.12.2015 Нравится Ответить
karinaa
karina·Мама троих детей

@maryjane, спасибо,оч полезная статья.

08.12.2015 Нравится Ответить
maryjane
Марина·Мама сына (10 лет)

А мы вчетвером спим (с нами ещё кошка)

08.12.2015 Нравится Ответить
nuria
Ахмадиева Нурия·Мама сына (10 лет)

тоже все приобретали.. мечтали.. но мы с рождения спим вместе + папа с нами. был страх про 4 размер груди.. оказалось ерунда...

08.12.2015 Нравится Ответить
maryjane
Марина·Мама сына (10 лет)

Вот я и говорю что вы все без интернеты и без чьих то нравоучений сами все прочувствовали и сделали!👏👏у нас тоже все красивое все стоит рядом в комнате и ждёт )))ничего ,подождёт)))зато ребёнок счастлив будет!ой я не могу уже он когда спит так и хочется затискать

08.12.2015 Нравится Ответить
snezha_doremi
Снежанна·Мама двоих (10 лет, 23 года)

Это я уже про дочку)

08.12.2015 Нравится Ответить
snezha_doremi
Снежанна·Мама двоих (10 лет, 23 года)

@maryjane, спасибо))честно говоря 13 лет назад был интернет не так популярен и было минимум информации.но я читаю и понимаю что я сына правильно воспитывала и прикорм и к горшку приучала.видимо все идет на уровне интуиции .Тоже и кровать и белье приготовила все красиво .думала одна будет )а уже не хочу перекладывать .уткнулась в меня и спит .

08.12.2015 Нравится Ответить
maryjane
Марина·Мама сына (10 лет)

И мы)))

08.12.2015 Нравится Ответить
olga-eva
Ольга·Мама дочки (10 лет)

Я тоже думала сначала что в кроватке спать будет ) В итоге не одного дня там не спала, даже днем вместе спим.

08.12.2015 Нравится Ответить
maryjane
Марина·Мама сына (10 лет)

@snezha_doremi, кстати везде так и пишут что примерно в 1,5 годика они сами уходят в свою кроватку!вы отличная мама👏👍🏼👌🤘🏿

08.12.2015 Нравится Ответить
maryjane
Марина·Мама сына (10 лет)

Я тоже и до и после родов думала отдельно будем!но когда ребёнок один лежит в холодной кроватке и пыжится терпеливо от газиков я смотреть долго не смогла,а потом уже и сама не захотела перекладывать)

08.12.2015 Нравится Ответить
alsudav

я до родов конечно думала только отдельно, и никак больше. но в итоге полночи спим вместе, сама долго без него не могу😁 вместе спокойнее и уютнее, как будто он снова внутри в животике под сердцем)

08.12.2015 Нравится Ответить
maryjane
Марина·Мама сына (10 лет)

Во во и я тоже про внезапную смерть много читала !тоже поэтому начала спать вместе!ведь пишут что дети спящие с мамой от этого ограждены!!!и бред полный когда кто говорит -ребёнок привыкнет,не хочу его баловать!да в жизни и так ничего светлого не осталось так ещё и детям все запрещать!)

08.12.2015 Нравится Ответить
snezha_doremi
Снежанна·Мама двоих (10 лет, 23 года)

Я и сыном вместе спала и с дочей.С сыном спала почему .начиталась статью про внезапную смерть новорожденных и боялась в кроватку класть и всегда спала с сыном.Статья интересная.Сын спал до 1.5 лет .потом сам захотел спать в отд кровате.в отд комнате спал с 8 лет

08.12.2015 Нравится Ответить
maryjane
Марина·Мама сына (10 лет)

Подобных статей просто миллион в интернете ,описанных педиатрами,психологами и неонотологами ,когда я начала искать за и против совместного сна ,то не нашла ни одного против!!!а ведь весь инет перелопатила !

08.12.2015 Нравится Ответить
Читайте также
Виолетта
violetta1904
Виолетта·Мама двоих (9 лет, 16 лет)

Соцопрос))) уже 2 месяца думаю- нужен ли мне пеленальный столик😱 с первой дочкой пеленала сначала на комоде, а потом на кровати, но сейчас у нас 2 маленьких собачки, да и я боюсь на кровати замучаюсь её пеленать (старость не в радость😆😆😆) вот и думаю- с учётом того, что старшую дочу выселяем из своей спальни- вроде и будет место для столика, но может быть хватит просто пеленальной доски на кроватку?!?! Кто чем пользуется, подскажите, если есть возможность с фотами, а то пока вообще не представля...

Читать далее →
08.12.2015
1
n3tali Ой ну только вот ещё если,нет фото чтоб прям конкретно увидеть. Здесь она уже просто вместо манежа
violetta1904 @n3tali, ясненько, спасибо за информацию))) буду думать дальше) милашка такая у вас😍
n3tali @violetta1904, спасибо большое)))) думайте! Просто у нас был комод и др ставить места не было) а это
Читать все 23 комментария →