@bubimochka, так в этом и был вопрос девушки можно ли ей присутствовать, да с учетом месячных. На этом и завершим дискуссию.

О новозаветном понимании духовного смысла Крещения сказано в 3 главе Евангелия от Иоанна: «...истинно, истинно говорю тебе: если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие ». Этим предлагаю завершить дискуссию. Моё мнение по сути вопроса - матери присутствовать при крещении можно но разрешительную молитву читать для нее нельзя.

И дело тут не в месячных, а в исторически сложившихся устоях, которые перешли в традиции!

По поводу присутствия матери : На самом же деле, присутствие матери на крестинах разрешается после прочтения священником молитвы сорокового дня (или молитвы матери). Но одни священники читают ее в начале и тем самым допускают мать ко всей процедуре таинства, другие – в конце процедуры, и тогда мать не присутствует на крестинах. И то, и другое разрешено Церковью: когда читать молитву «матери» – это решение священника.

Присутствовать в храме и участвовать в совершении крещения могут не только родители и крестные, но и крещеные родственники, знакомые.

Согласно церковным правилам женщина, которая родила ребенка, не принимает участия в церковных Таинствах и не посещает храм в течение первых 40 дней после родов. По окончании этого срока специально для нее читается "молитва женщине после родов", и она возвращается к полноценной церковной жизни.

Наши благочестивые предки обычно крестили детей между 8-м и 40-м днями после их рождения, и не дома, а в храме, так что мать не имела возможности присутствовать при Крещении. С того времени и укоренилась такая традиция.

@ludasha, вы бесноватая, чесслово)))

успокойтесь, вас никто не трогает:)))

При Крещении и детям и взрослым подается дар Духа Святого, и они очищаются от греха, зная это, апостол Петр призывал креститься и взрослых и детей — «Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа. Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог» (Деян. 2:38). Апостолы крестили детей: «Крестилась Лидия и домашние ее» (ό оίκoς — дом, семья, род); «Спасешься ты и весь дом (ό оίκoς) твой... Крестился сам и все домашние его» (Деян. 16:15, 31:33). «Крестил я также Стефанов дом» (τoνоικον) — (1Кор. 1:16). Под словами: «домашние ее, его, дом твой, Стефанов дом» разумеются, очевидно, дети, составляющие с родителями дом, семью, которые и были крещены апостолом. Апостол Павел повелевает, чтобы в пресвитеры поставлялись лица, между прочим, имеющие «детей верных» (πιστα от πιστός — верный, верующий) — (Тит. 1:6). Πιστός в Новозаветных Писаниях означает принявших Святое Крещение, христиан: «когда же крестилась она и домашние ее, то просила нас, говоря: если вы признали меня верною (πιστήν) Господу, то войдите в дом мой» (Деян. 16:15; ср. Еф.1:1; Деян. 10:45; 1 Кор.7:14; 1Тим. 4:10). Как показывает практика, если детей не крестить, они будут беззащитны перед «духами злобы поднебесной». Так бесноватый, которого исцелил Спаситель, был одержим с детства (Мк. 9:20–21). Как известно, Господь повелел обрезывать восьмидневных детей — «Восьми дней от рожденияда будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола» (Быт. 17:12). А те младенцы, которых не обрезывали их родители, т.е. не позволяли им вступить в Завет, истреблялись Богом — «Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, [ибо] он нарушил завет Мой» (Быт. 17:14). Неужели после пришествия Спасителя младенцам стало невозможно войти в Завет с Богом? Никак! Ибо Истинная Церковь продолжает исполнять это повеление Господа. По слову апостола Павла, Крещение — это нерукотворное обрезание: «В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым; быв погребены с Ним в крещении» (Кол. 2:11–14). Прообразом Крещения был переход иудеев через море, о чем говорит Павел — «все прошли сквозь море; и все крестились в Моисея в облаке и в море» (1Кор. 10:1). Дети также прошли сквозь море. Хотя младенцы не совершают осознанных поступков, они способны воспринимать благодать Божию и дар Святого Духа — «Приносили к Нему детей, чтобы Он прикоснулся к ним» (Мк. 10:13). К тому же благодать может быть дарована одним по вере других. Так Иисус исцелил расслабленного по вере других людей: «Иисус, видя веру их, говорит расслабленному: чадо! прощаются тебе грехи твои» (Мк. 2:5). Так же, по вере матери-хананеянки исцелил ее больную дочь (Мк.7:25), а по вере Иаира, начальника синагоги, воскресил его дочь (Мк. 5:41). Матери Саула и Самсона посвятили их Богу, когда они были еще детьми и за них дали обет служить Ему (Суд. 13:1–7; 1Цар. 1:11). Поэтому Православная Церковь крестит детей по вере приносящих восприемников, которые обязуются, что ребенок будет воспитываться в христианском благочестии.

Так вот по Библии, крещение - это не соприкосновение человека со святыми духами, а очищение от первородного греха и бесов.

Согласно вере апостолов все люди, в том числе и дети, подвержены первородному греху — «потому что все согрешили и лишены славы Божией» (Рим. 3:23). Первородный грех является следствием греха Адама — «Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили» (Рим. 5:12). Еще ветхозаветные праведники о первородном грехе говорили так — «Кто родился чистым от нечистого? ни один» (Иов 14:4); «Я в беззакониях зачат и во грехе родила меня мать моя» (Пс. 50:7). Слово Божие говорит: «рожденное от плоти есть плоть» (Ин. 3:6). Человек до Крещения «по природе — чадо гнева» (Еф. 2:3), «находится во власти тьмы» (Кол. 1:13), «во тьме» (1Пет. 2:9), «во власти сатаны» (Деян. 26:18). Первородный грех смывается только Крещением (Рим. 6:7). Так как ничто нечистое в Царство Небесное не войдет (Откр. 21:27), то все без исключения нуждаются в Крещении, не только взрослые, но и дети. Детей необходимо приводить ко Христу Крещением, иначе они не войдут в Царствие Божие — «Иисус вознегодовал и сказал им: пустите детей приходить ко Мне и не препятствуйте им, ибо таковых есть Царствие Божие» (Мк. 10:14).

@bubimochka, я не отрицаю святость церкви, а четко знаю что церковь давно превратилась в объект коммерции.

@ludasha крещение это не защита от злых глаз,а таинство, при котором человек сопричитается к Православной Церкви и принимает на себя дары Св. Духа. И первые враги христианина это бесы, а не чьи то злые слова и глаза. Насчет крещения до 40 дней, то это проводится в тех случаях, когда ребенок болеет и есть риск для жизни. В таких случаях разрешительная молитва матери не читается. Эта молитва не для того, чтобы присутствовать на крестина, а является разрешением женщине участвовать в церковных таинствах и тп. В конце этой молитвы батюшка дает целовать крест, а в нечистоте его целовать нельзя. Для тех, кто в чем либо сомневается рекомендую почитать Закон Божий, Там очень хорошо изложено о сути всех таинств. И вообще вы с уверенностью эксперта отстаиваете свою позицию но в то же время отрицаете святость православной церкви. Непонятна мне ваша позиция.

@maria_petlickaya, не нервничайте! Вам нельзя) а дома у меня все отлично - любящий муж и лапочка дочка, так что не угадали. О любви к Богу не кричат, как делаете это Вы. А исходя из того на каких машинах катается батюшка и его матушка, то да церковь это не коммерция, а исключительно святая святынь. А моего ребенка и право крестить советую не трогать даже словом. Своего родите для начала и будете решать как и где крестить. Про таких как Вы говорят "Богу молится, а черту поклоны отвешивает"

у меня так подруга готовилась к другому таинству-венчанию. Ей батюшка сказал, что по-хорошим делам (по-правильному), не мешало бы и попоститься, и исповедаться, и причаститься накануне, на что она очень поникла головой-это ведь цееелое дело!!! это ж неудобно, это ж не так просто, в итоге она стояла перед дилеммой-найти другой храм и батюшку. Потом в ее голову пришла более гениальная мысль-можно же сказать, что и постилась, и причащалась-батюшка ж за тобой не следит перед венчанием, где ты это сделала и у какого другого священника...оправдание у нее было железное, мол, я перед Богом своего мужа люблю, а вся эта ахинея-полная чушь. И вообще, чего это я должна постороннему батюшке еще накануне венчания каяться, где это написано?

короче, я к чему....можно не показывать трусы с М., можно еще много чего скрыть/соврать/утаить, но а смысл? тем более с позицией "это коммерческая процедура, я никому ничего не должна"...

@ludasha, оооо...озлобленная:))))

у вас что-то плохое случилось? проблемы дома? Ничего, и это пройдет:))))))

с вас то доброта прям и прёт:))))

с верой "в душЕ" тогда лучше в душЕ своего ребёнка и покрестить, чего ж вы чуть что, все в церковь бежите, если это всего лишь коммерческая контора, не имеющая отношения к Богу?!?

Потому что модно, конечно же....

и вы после этого с такой позицией еще что-то кому-то объяснить хотите "по-правильному"?!))))))))

@maria_petlickaya, я про интернет не писала Вам ничего, озлобленная мамаша. Историю почитайте, я говорила, а не интернет. А Бог в сердце должен быть в первую очередь, а если Вы не знаете что церковь это коммерческая структура, то займитесь самообразованием.

Люди, которые ходят в церковь только пасочки на Пасху святить, обычно знают больше всех, как правильно. Только в их понимании правильно, это как удобно, а не как положено.

@ludasha, с таким отношением из рубрики "а сами почитайте в интернете, как правильно", вообще тогда не стоит крестить детей и идти в церковь.

@maria_petlickaya, я вас 100% поддерживаю. Трусы там не показывают, но от Бога ж ничего не скроете, зачем тогда вообще идти крестить ребенка в церковь, если Для себя решили, что Бога там нет и все только хотят заработать на вас. Я в церковь иду к Богу в первую очередь

@bubimochka, говорю из личного опыта - раз решительная молитва читаемая батюшкой для матери это введение ее в храм для того, чтобы мама могла присутствовать при ТАИНСТВЕ крещения ее ребенка. Месячные НИ при чём.

@maria_petlickaya, кто Вам сказал что женщину 40 дней в церковь после рождения не пускают? ))) многие детей на 5 день от роду крестят, когда у мамочки еще и месячные то толком после родовые не прошли. Крестят дитя для того, чтобы вокруг него образовалась "защита" от недобрых глаз и злых слов, в первую очередь. Ровно так же как можно покрестить ребенка и в 7 лет. Это выбор каждого. При чём тут месячные и кровь Христа? Я еще раз говорю, что раньше не было средств гигиены и дабы не осквернять церковь капающей между ног кровяшкой, извините, запрещали заходить с месячными. Сейчас, слава Богу, прокладки и тампоны всем в помощь! Сами то почитайте хоть историю немного, прежде чем говорить о том кому и когда полагается в церковь заходить.

@marie_moineau, видимо девочки никак не могут понять что взаимосвязи с месячными и присутствием в церкви абсолютно нет никакой. Батюшка не спрашивает есть у тебя месячные или нет блин.

какая то чушь... "женщина не в чистоте" , "оскверняет святыни"... какой бред. это идет с тех времен когда мес.по ногам текли. время идет, церковь осталась средством заработка и только. так что если бог где то и есть то точно не в церкви.

Поддержива @maria_petlickaya . на 100%. И надо об этом батюшке обязательно сказать, он же разрешительную молитву матери читает, наверное с м. нельзя.

Батюшке сказали он разрешил быть сказал только ни к чему из святынь не притрагиваться... но это было в отдельной купели где крестят, и молитву читал потом я приходила...в саму церковь не разрешил заходить...

я до беременности каждую неделю ходила в церковь. Нельзя с месячными участвовать в таинствах и прикладываться к святыням.

Дело не в том, закапала ты пол кровью, как в древности, или нет, а в том, что ты не в чистоте. В храме может быть только одна кровь-кровь Иисуса Христа.

заходить то в храм с месячными можно и, например, на службе в уголочке стоять, но вам предстоит таинство крещения, это совершенно другие вещи.

Можно , конечно, обмануть по принципу "никто ж трусы проверять не будет", но вы, простите, кого обманывать хотите и смысл вообще крестить детей тогда с таким отношением?

Можете задать этот вопрос конкретно своему батюшке, но в последнее время ощущение, что многих батюшек набрали "по объявлению", обычные верующие и то больше знают.

не зря женщину в храм 40 дней не пускают и ребёнка она это время крестить не может-из-за ее выделений!

так что думаете, месячные-это какие-то другие выделения, не такие же?!

в церкву заходити можна до ікон НЕ можна тому що жінка не в чистоті і оскверняє святиню !!!!!!! а жінці після пологів через 40 днів після очишченя читається молитва на " вхождєніє" якщо 40 днів не пройшло то вам не можна в храм !!!!!!!

нам батюшка сразу сказал что крестная должна быть в день крещения чистая( без месячных)

Нельзя с месячными в церковь и к иконами приклонятся нельзя. Я когда первого малого крестить собралась, уже все выезжать сели в машины ехать в церковь и у меня пошли месячные неожиданно.Мы были в панике все что делать. Батюшка сказал, что нельзя на службе стоять и ребенка держала моя сестра, а меня вписали в свидетельство и молитву читали на мое имя там. Батюшка сказал, что значит Богу так угодно, чтоб у ребенка было две крестные мамы. Крестили в водяном

Отлично !вы меня обрадовали )@ludasha

@olesya_tsopa, конечно увидите. Мне батюшка разрешил присутствовать и помимо крещения ребенка меня "ввел в храм". Это отдельная процедура, обычно, которая позволяет женщине присутствовать с ребенком во время крещения, к примеру.

Ооо спасибо что объяснили ..для меня темный лес это...значет все таки увижу как малого крестят)))@marie_moineau @s.navrotskaya @ludasha

И к иконам можно прикасаться и все можно.

Что за каменный век, простите. Можно с месячными в церковь. Лично у батюшки спрашивала. Он объяснил что с месячными нельзя было ходить в церковь женщинам в те времена когда не было средств гигиены и могло "это все" капать на пол. Так это было сто лет назад )

Просто нельзя к иконам прикасаться ,а заходить можно

а у вас там что, трусы проверять будут?