@malinalina, да, да, я о том же. Я в церковь, а точнее ни в одну религию не верю, а бог действительно отдельно, в него и верю

Я думаю точно так же)

@tany_t, @janya ох, девчат, мне иногда кажется, что сейчас Бог отдельно, Церковь отдельно. А в церковь я не верю.

@tany_t, не готова рассуждать на эту тему, не очень разбираюсь в вопросе. Тут ещё иудаизм рядом должен быть. Православие признает святые вещи из Иерусалима. В общем, нужно жить по совести, соблюдение заповедей очень для этого подходит, в церковь заходить по велению сердца, а про обряды там будет у кого спросить

@janya, отделение церквей- это не отделение религий. Религия одна.

@janya, поэтому я и разочаровываюсь в православии. Оно как-то дальше от Бога. От того, что он всех любит, все перед ним равны, от того, что Бог един, они его как будто узурпировали, и только они на него имеют право. Молитвы-то кому? Богу, а он у католиков и православных один. Так почему же за католиков нельзя у Бога просить? Маразм какой-то. Все как-то про обряды, а не про веру.

@tany_t, 1054 год, кажется. С этого момента пошло отделение. В любом случае все разногласия - это дело рук человека, священнослужителей. Если есть проблема поставить свечку за католика в православном храме, то можно, думаю, просто в душе просить за близких людей

@tany_t, @malinalina Православие так не считает. Я не очень сильна в этом вопросе, вчера немного почитала, обряды разные. Я вообще за веру в душе и жизнь по совести, а не за обряды в церкви. Но иногда есть потребность и в церковь сходить, свечку поставить, записку подать, святому помолиться.

@janya, @malinalina так вера у католиков и православных одна: христианство. И Бог один. Какая разница, в какой церкви просить? И какое "сменить веру" тут может быть?

@skelena, обязательно дотянем и за следующим еще пойдем! 🙈🙈🙈 Муж возмущается, типа - чего это спина болит? Я ему предлагаю повесить мешок кг в 10 на пузо и походить так хотя бы пару дней))

@malinalina, пастор...???? О-о, тогда я тихо отползаю :)

А спинка, дааа, уже не молодааа. Оч понимаю, у меня еще и сколиоз, так что я в курсе 😉😉 Ничего, дотянем, правда ведь🙋🏼🙋🏼

@skelena, вот и у меня сумбур по поводу своего православия.. И поэтому слушаю мужа чаще с открытым ртом и большим интересом. Всё-таки до кучи еще и Пастор как никак 🙈 А делишки у нас - родить порой охота :) Но не так, чтобы сейчас, а чтобы сразу очутиться в конце января 😆 Спина надо мной издевается прямо таки))

@ksenia_milasskaja, людям старой закалки трудно понять, что существует что-то кроме православия, например :)

@ksenia_milasskaja, полностью с Вами согласна!

Полностью, и абсолютно, и безоговорочно по твою сторону баррикад. Касаемо наставлений..... Ничего насильного, только в случае возникновения вопросов (на которые не всегда могу ответить, кстати 🙈). Ответы только общеобразовательного характера и скорее от себя "вот сне кажется, вот я как-то думала, или я чувствую будто......)

Сорри за сумбурный ответ. Но чувствую примерно также относительно религии. Как делишки ваши, девочки???

@ksenia_milasskaja, @malinalina в общем, всё сложно :) тема религии и веры, как мне кажется, одна из самых непростых и неоднозначных. Тут, мне кажется, важнее, как ты сам относишься к данному вопросу. Можно при всём знании обрядов и традиций хоть каждый день ходить в церковь, но при этом делать это неискренне или без особого чувства, а можно не ходить вовсе, но верить Бога и любить Его, молиться и быть хорошим человеком. Ну, в общем, как-то так 🙏🏻☺️ а всё остальное - условности.

@malinalina, а, уже крещен? Ну тогда что к вам лезут? Какая тогда им разница?

@lazingara, а роль крестного вообще не подарочки дарить и не как на свадьбе свидетель, а крестный должен следить за верой ребенка, дать правильную веру, если у крестного это не получится, а тем более, если он не выполнял эту роль, то крестному там, на небесах, будет не очень хорошо. Почему-то вот не родители верой заниматься должны, а крестные родители. Поэтому принципу я не становлюсь ничьей крестной, тк не хочу никого учить вере, в которую не особо верю, точнее она расходится с моим мнением, но что-то совпадает, ну и к тому же не хочу брать ответственность за мысли другого и при чем чужого человека. И поэтому советую родню делать крестными, а не друзей. Если действительно воздается все там за это, то зачем людей подставлять, которым не доверишь воспитывать духовно дитя?

@ksenia_milasskaja, Вы видимо не поняли или не дочитали )) Мой ребенок "крещен" по католическим обычаям.)

@lazingara, вот и я о том, что вера-то одна - в Бога.

А некрещеных так вообще в базе данных получается нет^^ вот что за бред вообще

Мало того, так еще и имя нужно писать под которым крестили. Если оно не совпадает с именем по паспорту, то якобы молитва не действительна @lazingara

Записки о здравии*

@lazingara, так, правда без рабы божьей, просто имя, но человек должен быть крещен, у меня мама работала в церкви, поэтому я в курсе их правил. Она и про мою дочь все ходила и говорила "покрести, покрести, а то записки писать нельзя будет". А за здравие не сам, точнее можешь в голове помолиться сам и свечку поставить, но там специально для этого и существуют записки за здравии. Пишешь, платишь и имя читают во время молитвы. Только вот некрещеного вписать - грех. Вот и я и в воскресную ходила и росла в православной религиозной семье, читала о разных религиях, многое одинаково, да, но для меня есть вещи, которые мне кажутся важными, а православной религии такое отрицается вообще, вот переселение души, например.

@ksenia_milasskaja, Вы знаете, я выросла в смешанной католическо-православной семье (мама православная, папа католик), сама хожу в основном в католическую церковь, но и в православную тоже, празднуем все религиозные праздники...я с детства в этом "варюсь" :) с юности глубоко занималась вопросами веры, читала Библию, ходила в воскресную школу. В конце концов поняла, что разницы-то нет особой, что Бог один. А насчёт молитв и свечек: разве обязательно писать в записках, кем по вере является человек? По-моему, пишут только "раба Божья Татьяна" и т.п. А свечку за здравие ставишь сам и молишься, за кого хочешь, разве не так? Я молюсь за всех в своей семье, за крещеных и не крещеных.

@lazingara, и вера и религия разные вещи. Я верю, но я совсем не религиозна. А вера действительно одна, точнее истина, вы про это имеете ввиду. Но так ее никто не знает, истину эту, и верят поэтому в разное, поэтому, играя со словами, выходит, что вера-то у всех разная. А вот чья правильная - неизвестно

@lazingara, нельзя ставить свечи и записки писать в нашей церкви не за крещеных. И религии разные, а буддизм вообще иной, у них не было никакого Иисуса, Будда не был сыном божьим, он был человеком, который сам "до этого" дошел. Буддизм вообще не похож на религию, это больше философия, поэтому вы не правы, а особенно на счет нашей церкви. Да, действительно нельзя ставить свечи. Вот это меня и удивляет, мне не нравится все это, поэтому просто верю в бога и имею свои убеждения на счет греха, душ, ангелов, рая, ада (даже несовсем я в это верю, ад и рай в моем представлении кое-что другое), ну и другое, не буду перечислять. Куча всего, что не совпадает с нашей религией.

Да и в нашей стране "монархов" лучше быть "нормальным". В ссср сажали за веру, а сейчас может быть и наоборот, в пень с властью спорить, а тем более направо и налево кричать, что я не верю в нашу религию)))

А крещение это так, галочка "нормальности" для остальных. Зачем людям что-то вообще знать? Ну вот так считаю

Зато если самой молиться, своими словами, Богу, в которого я верю, то все-все работает, кто-то помогает и в вечность душ я верю и в переселение (этого в нашей вере нет) и в то, что у животных есть душа... Мне не ноавится наша вера тем, что мне кажется там многое неправильно, да и не с одной религией так, поэтому я собрала свою веру из нескольких религий и живу так. Я, кстати, не одна такая с мужем, у меня есть несколько знакомых, которые по таким же законам живут, независимо вообще от нас, никто их не учил, сами дошли.

И даже в воскресную школу ходила 🙈 где та православная, которую растили?)) но я вообще ни на кого зла не держу, покрестили и ладно, мне эти ритуалы вообще до фени, у меня своя вера и все. Ну свечки мама может ставить, помогает, правда, но только потому что она в это верит, а я в нее. Если я ставлю, то не помогает

@janya, соглашусь с @dashyla87 . Я тоже в 16 атеизмом страдала, хотя меня и крестили и мать в церкви дирежером хора работала и я все-все знала. Ничего не сработало, я до сих поп верю в бога (но хотя бы уже верю, лет с 19ти), но не в нашу религию. Дочь покрестили, но это была затея моей мамы, она же крестной и стала, крестного нет, но мне все равно, покрестили, не покрестили бы, выросла б, приняла бы веру и бла бла бла.. Вырастет и сама будет верить во что-то, крещение ей не помешает, а мне жить легче от "когда покрестите?". Покрестили в 5 мес, меня тогда уж достали все, да и мать все сама решила сделать. Ну хотела, ну ладно, мне-то что. А автору, да проще относитесь, покрестите и что? Так же и не покрестите и что? Забейте и не обращайте внимание ни на кого, а лучше сделайте, как я, покрестите и не заморачивайтесь^^ вам же не мешает быть католиком, будучи крещеной? а крестными выбирайте своих родителей. А мне вообще буддизм ближе, хотя и оттуда не все ноавится, мужу так же, но никто из нас не учил вере друг друга, мы как-то изначально одинаковые были, зато оба крещеные, а я все детство в церкви нашей провела 😀😀😀

@malinalina, да, попыталась я вникнуть в вопрос взаимоотношений католиков и православных... Пока поняла приблизительно следующее, что католики гораздо лояльнее к православию, а вот наоборот не очень. В Православии католики считаются чуть ли не еретиками. И вроде как свечки можно ставить, но подавать записки нельзя, но все ещё зависит от личных убеждений настоятеля православного храма. В одних нельзя, в других можно, если имя есть в святцах, в третьих можно, но нужно указывать напротив имени "католик". Ничего не понятно)

Мы с мужем решили,что своего крестить не будем)вырастет,сам выберет то,что ему будет ближе)а мы будем учить его добру,мужеству,верности,словом,постараемся вложить самое лучшее)кто знает,может через несколько месяцев/лет наша точка зрения изменится,а пока так)

Девочки, читаю и удивляюсь вам. Вы чего?? Что значит другая вера?? Вера одна - христианство, вы веруете в Бога, в Христа. В католичестве и православии молитвы одинаковые, одни и те же таинства, одна Библия, один Бог, вы чего? Это же не разные религии, как, допустим, христианство и буддизм, или мусульманство. Как можно спрашивать, ставить или нет свечки в православной церкви за католических детей?? Да за любых детей нужно ставить)))

@bombikol, мне кажется, что вера в Бога не зависит от крещения. Она или есть или ее нет. Много людей знаю крещеных, которые называют себя атеистами.

@malinalina, вот я на крестных не очень рассчитывать бы сама стала. Скорее всего это могут быть мои брат и сестра для младшей дочки. В любом случае родные люди. А крестить для себя, чтобы не мучиться как со старшей потом. Есть очень хорошая книжка, кажется, называется "Конец времён". Я читала пару лет назад. После неё у меня по полочкам все разложилось. Как не кощунственно прозвучит, но скажу так: от крещения хуже не будет, а вот без него может. По крайней мере православным. Души некрещёных попадают в некий "отстойник", извините, но по моим ощущениям это место так можно назвать, и никуда из него деться не могут. А у крещённого есть выбор - праведник в рай, грешник в - ад. И нет никаких 12 или сколько там жизней. Один раз душа живёт земной жизнью, как приживёт её, так и будет вечно потом существовать. Как-то так. Вот родители и должны думать, определить для своего ребёнка в начале жизни возможность вечной жизни по делам своим будущим или рисковать тем, что ребёнок останется без крещения и не будет ничего у него после. Вопрос этот тонкий и очень глубокий, требует изучения, а многие судят по общеизвестным и оочень мелким знаниям

я выросла в православной семье, верю в Бога, хожу в храм. Дети крещеные. Муж покрестился в 24. Говорит, с верой жить легче

@malinalina, поговорите с батюшкой на этот счёт, если есть возможность. Есть на церкви доля вины в вашем, да и в моем случае. Перед крещением, как и перед венчанием, батюшка должен удостоверится в том, что участники действия готовы к нему, осознают, что делают. Когда я крестила племянницу, один батюшка отказался вести крещение, так как я никак не могла приехать к нему на беседу. О чем очень жалею. Пошли в другую церковь, и там без всяких проблем в толпе все и случилось. В церкви поставлено на поток, а мы мучайся потом

@janya, Кстати, вспоминала минут 5 кто мои крестные :) вспомнила только Крестную ))) Мамина сестра. Вообще у нас получается - ну есть и есть крестная, крестный. А всё остальное - фигня :)

@janya, нет, меня не спрашивали... Спросили только у моих родителей.. Но от этого как-то всё равно не шибко легче.

А с лучшей подругой со временем мы разошлись во взглядах на жизнь, в том числе, в воспитании детей. Жизнь покажет, права ли каждая из нас и в чем ошиблась, но в этой ситуации быть крестной очень сложно. И это все к вопросу крещения, выбора момента крещения, крестных, своих ожиданиях от крестных... Это очень серьёзный момент, нужно все обсудить на берегу, степень вовлечённости каждого в воспитание детей, зону отвественности. Если для всех все приемлемо, то в путь. Моя задача теперь донести эти вещи до крестников и своих детей. Это то, чего не сделали мои родители и моя же крестная. В современном обществе в обычных семьях сложно влиять на детей с точки зрения религии. А вот такие вопросы могут быть актуальны - ответственность перед другими, если человек берет на себя такую обязанность

@malinalina, но вас не спрашивали особенно насчёт того, хотите ли вы быть крестной. А я сама согласилась, причём на тот момент искренне. Сын лучшей подруги и дочь брата. А муж крестный у сына моей сестры. Ни в одном случае мы не соблюдаем традиций. Но в детском возрасте наставляют родители, а крестные как бы выступать на передний план должны в подростковом возрасте, я читала об этом когда-то. Племяннику сейчас 12, но мы в силу обстоятельств заботимся достаточно о нем, а вот с сыном подруги (6 лет) и племяшкой (5 лет) редко видимся. Я знаю одно, что с этими детьми я связана по жизни, если нужна будет помощь, то я буду рядом. А пока просто переживаю из-за всей ситуации.

@dashyla87, о да, с детьми тоже много осознания приходит..

@janya, вот и мне как-то не по себе..

@janya, Хорошо!) наверное, это у батюшки надо узнавать... Хотя, спрошу сначала у мужа)) может в курсе)

@liamma, Родня - такая родня 🙈

@malinalina, мне кажется, что за детей-католиков нужно просить в католической церкви. В этом случае, наверное, нет разницы, человек католик, мусульманин или буддист, или атеист. Мне теперь тоже любопытно). Узнаете, напишите)

я крестилась в 11 лет, после того как прочитала подсунутую мне сказку для детей про бога. На этом все и закончилось. Меня никто не посвящал, не учил ничему. Потом свое мнение выстроила на тему религии. Сейчас я в какого-то конкретного бога не верю, муж тоже. Старшего ребенка не крестили, пришлось поругаться с родней. Прабабушка до сих пор не успокоилась. Второго крестить тоже не будем.

@malinalina если чесно, если бы на тот момент у меня не было бы 2х летнего ребенка, вряд ли я тоже понимала бы всей ответственности!

У меня два крестника. Вот это шаг посерьёзнее крещения собственных детей, я вам скажу. Теперь эта ответственность давит, потому что нет ощущения, что я выполняю эту функцию. Причём с первым крестником почти не общаемся. Вот это по жизни очень давит...

@janya, Про семью Пугачевых не знала)

@janya, мы тоже будем венчаться. И я тоже не меняю веру :) У них кстати это не входит в обязательный обряд. Главное - вера в Бога. 😊

@janya, Вот потому что нас с детства учили, что менять веру - грех, поэтому в осознанном возрасте уже мало кто это делает :)

@janya, это я знаю, да. Но вот про свечки-записки заинтересовало..

А моя знакомая православная венчалась с католиком. Для этого она не меняла веру. Но у них перед венчанием было "собеседование" с католическим священником, он разрешил этот брак по результатам)

@malinalina, кстати, если не ошибаюсь, то Пугачева крестная своей внучки, которую крестили в католичество

@malinalina, я знаю, что крестными детей-католиков могут быть православные

@dashyla87, только с возрастом понимаешь об ответственности.. Я тогда не догоняла вообще серьезность Крещения.

@liliya_01, Перед перестройкой начали детей крестить, но во многих семьях не имелось уже религиозных традиций. Меня крестили в 12 лет в 1989 году. В церкви бывали при случае, больше во время экскурсий. Говорить о глубокой вере с детства не приходится. Но когда трудные моменты в жизни случались, я могла не идти в церковь, Бог в душе или есть или нет, но могла обратиться, и становилось легче. Если бы не была крещённой, вряд ли бы в сознательном возрасте мне легко далось крещение. Иногда к врачу на приём с болячкой трудно, не говоря о таком шаге. В этом вопросе я за предоставление возможности своему ребёнку быть крещённым, а в случае, если он потом будет иметь другие убеждения, то пожалуйста, но как показывает практика, это достаточно редкое явление

@lolcrazygirl, а наставлять будете? ;)

@liliya_01, да, с детства надо это прививать и наставлять. Много, с умом и расстановкой. И правильно.

@liliya_01, кстати, если хочется и тянет - то можно :) У меня знакомая мусульманка была очень увлечена православием и даже хотела покреститься. С батюшкой общалась по этому поводу, он ей кучу книг надавал, чтобы она знала, с чем связывается. :) Покреститься в России не успела, уехала во Францию жить.

Добавлю просто: традиция крестить деток в православии (маленьких совсем крестили на 7-й день) пошла исключительно из-за высокой детской смертности в далекие времена. Поэтому сейчас я уважительно отношусь к тем родителям, которые не крестят детей, а дают им шанс выбрать и решить самим. Хотя это севершенно не означает, что я не буду крестить дочку)))

@malinalina мне подруга предлагала быть крестной дочери, мне тогда лет 20 было, я отказалась, сославшись на то, что не крещенная, хотя на тот момент я уже понимала, что не потяну такую ответственность!

@janya, А вот у меня вопрос возник - если мама крещеная православная, то можно ли маме ставить свечки в православной церкви за детей католиков?.. Любопытно прям..

@liora, @janya @dashyla87 честно говоря, я до сих пор думаю, что ребенок рождается уже с Ангелом..

считаю, что во все это надо верить глубоко и с детства.

@dashyla87, мне и остаётся только ждать теперь. Но если бы вернуть назад, не раздумывала бы и покрестила

@dashyla87, я вот тоже являюсь крестной одной своей племяннице, но - мы с ней не видимся даже... Просто выбрали меня, когда мне было 18 лет, разрешение у моих родителей спрашивали. И всё. Как-то не правильно это, считаю.. Статус "Крестного" должен что-то значить.

я не крещенная, 2 раза порывплась креститься, но не дошла. а что изменится, если я покрещусь?я знаю, я не буду ходить в церковь, молиться, соблюдать посты. с детства у нас в семье этого не было. Сейчас все крестят детей, даже не знаю и я как поступить...

Я готова. И главное, что при крещении, мы обретаем ангела-хранителя👼🏼

@janya я в 16 тоже атеисткой была, это даже скорей всего выпендреж был перед друзьями! Думаю подрастет и придет к Богу сама! Мне на этот 26 лет понадобилось!

@dashyla87, @irina_r @kitsune664 @malinalina у меня старшая некрещеная. Не покрестили не по убеждениям, а то крестных не могли выбрать, то день. В итоге ей почти 16, гордится своим "атеизмом", проявления религиозности, не на уровне фанатизма, а на обычном обывательском, почти что высмеивает. Хотя по жизни достаточно правильный и рассудительный человек. Так вот о чем я. Конечно, теперь ей решать, а не нам, когда креститься, в какую веру и креститься ли вообще. Но у меня как у матери сердце кровью обливается, когда ни записки за здравие не подать, ни ангела-хранителя нет и т.д. Поменять веру можно в любом возрасте, если убеждения будут. А вот смотреть, как ребёнок без веры растет очень трудно и больно. Тем более уже имея достаточный жизненный опыт, когда знаешь, что в иных ситуациях кроме как молиться ничего не остаётся

@malinalina случайно удалила коментарий! К сожалению с крестной я оооочень ошиблась, она два года назад вообще мне в вк написала, типо хочу открестится от Насти! хотя до этого мы не общались с ней и ребенка она не видела года 4! я даже отвечать на это не стала, Бог ей судья!

@malinalina У многих так..

@irina_r, в моей вот семье было "принято" крестить младенцами. Хотя я до сих пор не знаю суть этого. Никто не научил.

я придерживаюсь того мнения, что человек должен сам веру выбрать, осознано! я крестилась только в 26 лет, но ребенка покрестила в 9 месяцев, были причины, хотя я этого не очень хотела!

@dashyla87, ну вот... Ещё и с крестными надо ж "не прогадать".. По-моему я даже тут в прегги недавно видела пост о том - "можно ли поменять крестных?"

Я как сестра ваша думаю. Мы с мужем будем учить сына быть добрым хорошим человеком и верить только в себя и свои силы. Вырастет - ознакомится со всеми религиями и выберет, какая ему по нраву. Мы за него такой выбор не имеем права делать.

Вообще, раньше крестили только перед смертью людей, чтобы типа все грехи отпустить. Все - все грехи прощались. Люди стали этим пользоваться - грешить - ведь все равно все простится. Поэтому стали крестить безгрешных младенцев, чтобы знали, что такой "халявы" больше не будет.

@marineyfeld, мне вот у католиков очень понравилось. Особенно то, что там и посидеть можно, и попеть вместе с хором можно :) А они очень красиво поют и смысл очень понятный и восприимчивый какой-то.

@kitsune664, Она у меня вообще с юмором 😂😂😂

)))) хорошая отговорка, стоит запомнить)))

Мне тоже нравится как выстроена католическая вера.. очень нравится что можно придти в церковь и посидеть там...подумать ,помолиться. Я провославная ,я верю в Бога и верю что он у всех один ...просто названия и обычаи разные .

@kitsune664, кстати, да, сестренка у меня ещё выдала по этому поводу: "Гыыы... Я всем говорю:ну, покрестим мы её в Церкви... Она вырастит, выйдет замуж за мусульманина ... Что ж ей веру менять что ль??? Грех же ... 😄 " 😂😂😂 Главное, говорит - говорить людям с серьезным лицом.))))

@iyliavolk, в тебе даже не сомневаюсь! 😘 Я вот лопух еще тот.. Только Отче наш и знаю... Но муж научил тому, что молиться надо не по книжке, а от души и сердца! И совершенно согласна с тобой - к этому надо придти.

нет, считаю, что каждый человек сам решает хочет он быть крещёным или нет, а так же в какого Бога верить, поэтому крестить не буду, подрастет, поймёт и сам решит

Я готова!🙏🏻 А остальным...каждому своё. К этому надо прийти душой!