
#веселый_фрейд #занимательный_психоанализ
А теперь давайте ближе к нашим детям. Как известно, мама ключевая фигура в жизни ребенка и это не просто слова. Представьте себе, 9 месяцев в уютном животе, где нет голода, холода, сердце мамы рядом и тут вдруг оказываешься один в мире где голодно, больно, холодно и страшно. Одному богу известно что переживают малыши в этот период. И психоаналитики пишут о том, что задача мамы помочь ребенку справиться с этим всем ужасом. И да, речь о кормлении грудью, ношении на руках и прочих нежностях. Все эти вещи помогают маме контейнировать (забирать переживания и ужас) эмоции ребенка. Чем лучше мама контейнирует, тем прочнее и лучше базовое доверие к миру, тем увереннее ребенок себя чувствует в дальнейшем. Да, отсутствие груди в жизни ребенка это психотравма, но все зависит от того насколько мама в остальном справляется с тем ужасом, который испытывает ребенок.
Откуда берутся психопаты, шизофреники и невротики? Помним о том, что есть тип личности, а есть патология. Так вот, чем хуже мама контейнирует, чем дальше она от ребенка, тем выше вероятность патологии. Психотравмы на первом году жизни самые тяжелые, они рушат базовое доверие. С ними в дальнейшем очень тяжело работать, потому что психика прячет эту травму очень глубоко и мы получаем искалеченных сначала детей, а потом и взрослых. Травма на первом году жизни может вести к патологиям вплоть до шизофрении и маниакально-депрессивного психоза. Травмы на анальной стадии развития формируют психопатов, а травмы в генитальной-невротиков.
Особенность психоанализа в том, что он создан для работы с невротическими расстройствами, в том числе детскими. Ночные кошмары, страхи, тики и заикания это невротические расстройства, которые успешно проходят в психоаналитической терапии.
Здесь же стоит упомянуть опять о такой ненавистной многим груди 😂 думаю все согласятся что малыш рождается табула раса, у него нет представлений ни о чем, ни о добре, ни зле и тд. Так вот, грудь призвана быть первым хорошим объектом в жизни ребенка, она его кормит, утешает, не приносит боли и огорчений, она теплая и с сердцебиением мамы. Ребенок с грудью учится любви и принятию на уровне психики, получает свой первый положительный опыт, который необходим ему для адаптации в суровой реальности. Отсюда логично, что нет ничего хуже "оставить проораться", это ужасно для ребенка когда его отучают от груди с помощью агрессии-горчицы, зеленки или слов "грудь плохая", это рушит хрупкий мир ребенка. Это то самое, что называется шизофреногенное поведение. Доподлинно неизвестно является ли шизофрения генетическим или приобретенным заболеванием. Однако факт шизофреногенного поведения признается и врачами и психологами. Это когда говорят одно и делают другое. Когда мама говорит я люблю тебя, в интонация то злая. И да, шизофрения это не раздвоение личности :)
@uberevil, вот, отличная тема! Саш, поделись идеями, "как" ребенка отлучать от груди и возможно даже "когда", чтоб не нанести ему травму и сделать это наиболее мягко и естественно?
@uberevil, Да вот не пойму, ничего вродн такого, на что обратила внимание, только после некоторых сложных ночей просыпаюсь с комком... Да, берегу теперь пуще прежнего, сагодня полночи со мной, но, вроде нормально)
@uberevil, Я старшего до 2 лет кормила🙈 Ровно в 2 года он первый день не попросил грудь. И все) никаких проблем) а так я тоже все врем или в лифчике для кормления или в майке, и сплю тоже)
@gnom, я вообще из тех кто до 1,5-2 лет планирует 😂 клыки это кошмар 😔 у моего сейчас насморк и это просто 🔫 грудь надо беречь) мне помогает что я постоянно в майке для кормящих с поддержкой, только в душе снимаю 🙈 не дает ничего пережать)
@uberevil, Действительно странно((( хотя вроде везде пишут, что сон на животе -фактор риска... Да, я думала об этом. Пока все нормально, я надеюсь, что больше не повторится, но если прижмет - буду консультироваться, свернуть пока не могу, у Левки клыки лезут, и так кошмар, а если еще груди его лишить...😁
@gnom, странно, я сплю на животе и все хорошо. Может с консультантом по гв по скайпу поговорить?
@uberevil, Не была у врача) только когда мастит был с температурой большой поехали ночью - прописали антибиотики. Да, малыш-то научился поавильно прикладываться, но я просто не могу уже спать на боку - все воемя на живот укладываюсь. При этом умудряюсь кормить его одновременно той грудью, которая ниже🙈 получается она передавливается и здравствуй лактостаз
@gnom, 😂 мне кажется за такое время малыш уже сам научился правильно прикладываться) а врачи что говорят?
@uberevil, Последние месяца 3... Мне кажется это из-за того, что ночью, когда беру с собой, засыпаю в неудобной позе - он сосет, а грудь пережата. Ну в общем проблема непоавильного прикладывания, но как ее решить??? Ночью-то я себя не контролирую😂
@gnom, 😍😍😍 все время кормления лактостазы? 😔 консультант смотрел? Или маммолог? Это так грустно 😔 у меня один был и то чуть не повесилась
Почему я раньше вас не нашла??? Мне очень близко все, что вы пишите. И даже касательно веры и религии) у меня сейчас сложный вопрос с гв - постоянные лактостазы и мастит вынуждают завершить, но ребенок явно не готов... Просто не знаю, что делать...
@olya30, я когда у Никитиной про Улю спросила, она говорит: в окошко не выходит по ночам? Вот и расслабьтесь 🙈 Так и скачу от Эммули к Уле ночами🔫
Сппсибо, интересно!💐 Хотя про контейниртвание не первый раз слышу. Читала об этом у Петрановской в книге "Тайная опора: привязанность в жизни ребенка"
@vladaandreevna, я очень четко разделяю понятия вера и религия, верующих уважаю, к религии и институту церкви отношусь насторожено, мне кажется бог он внутри и ничего больше для этого не нужно) и бог мне кажется это некая сущность, энергия, а не то, что описывается в догматах:)
@vladaandreevna, 👋🏻 суть в том, чтобы было всем комфортно) ситуация моя с родителями заключается в том, что всю жизнь они относились ко мне как неразумному ребенку, несмотря на то, что у меня у самой ребенок и справляемся мы с супругом сами, без помощи) и в один прекрасный момент произошел конфликт (очередной), в котором родители начали смешивать меня с какашками и прочей фигней, в этот раз у меня хватило сил сказать-хватит, если у нас родная кровь это не значит, что можно так обращаться со мной. У родителей принято после конфликта сделать вид что все хорошо, как будто ничего не было, независимо исчерпан ли конфликт. В этот раз я отказалась поддерживать этот сценарий и наблюдаю со стороны как взрослые люди надумывают себе вещи, обижаются, истерят и пытаются манипулировать мной. И все это вместо того, чтобы спросить что случилось и просто поговорить, исчерпать конфликт. Так что не общаемся мы волей случая) извините за полотно) в общем суть в комфорте, мне проще и приятнее не общаться, чем терпеть унижения и мучения, а всепрощение это ближе к религии, мне кажется)
@uberevil, я извиняюсь, вклинюсь совершенно не по теме. Просто читала тут комменты, и увидела ваш про то, что вы признали, что обижаетесь на родителей и перестали с ними общаться и вам хорошо. Вот как специалист скажите - разве это финал? Перестать общаться не равно ли как раз запихиванию проблем вновь поглубже? Я думала, что такие открытия должны заканчиваться чем-то вроде радикального прощения. Пы.Сы: нравится вас читать)
@lenta, ой,кошмар😂, это, конечно,смешно, но и очень страшно одновременно) девушка из той семьи вообще ночью из дома уходила и гуляла! А недавно был период суперлуния, вот их колбасило))
@lenta ну не надо😢у меня муж лунатил,все двери закрывали и окна от него.Тетя ,мамина сестра родная тоже ночью гуляла вокруг фикуса кругами и до сих пор болтает и муж кстати тоже.Сеголня были у невролог, я спросила когда закончится этот период оттачивания мастерства (Варя во не полет и встает)она сказала не скоро,а ещё и зубы...короче отдохну после 2,5 лет сказала😂 @uberevil головой о холодильник это жестко
@g310083, в каждый период развития-оральный, анальный или генитальный психотравма ведет к разным патологиям (если ее не компенсировать), оральная-к самым тяжелым психотическим нарушениям потому что это базовая стадия, на нее все настраивается, на анальной психопаты, потому что на этой стадии ребенок сталкивается с собственной агрессией и стремлением к власти (а психопаты помешаны на силе и власти), а на последних стадиях уже относительно адаптированные нарушения-невротические, фрейд считал, что невротики это вообще замечательные ребята)
"Травмы на анальной стадии развития формируют психопатов, а травмы в генитальной-невротиков. "- вот этого не поняла .
Кстати, у Вас отличная картинка. Твой ребенок ЧАСТЬ тебя, а не центр тебя.
То есть Вы хотите сказать, что медицина движется вперед, но родовых травм становится больше? Я сторонница меры во всем! Руки в меру, грудь в меру (даже 1 год уже перебор). Главное для ребенка любовь. Нужно уметь смотреть в будущее ребенка. А потакая каждой прихоти хорошего человека не вырастишь!
@budapesht, я наоборот тебя поддержала!!!! Чертовы запятые! Казнить нельзя помиловать!
@juliaka, и то поколение которое растет на "естественном родительстве" еще не выросло до возраста маньяков:) наибольший статистический всплеск возраста подобных девиаций 32-45 лет, то есть это все таки другое поколение, которое как раз выросло не в самой благоприятной психологической обстановке. И как минимум вы же не знаете кто в какой семье рос, вряд ли установлена достоверная зависимость. Также если вы действительно изучали тему, то знаете, что 90% педофилов и насильников сами жертвы такого опыта. Гиперактивность сейчас процветает изза родового потока, потому что практически у каждого второго ребенка гипоксия или родовая травма, а это одна из основных причин гиперактивности. Социопатичность это вообще не понятный мне диагноз 🙈 В люом случае пишу информацию для ознакомления, рада, что вы откликнулись своим мнением)
@juliaka что, простите? перечитайте мой комент, леди, прежде чем вставлять свои пять копеек. ну и о том, что вы написали: ер это путь к поколению моральных уродов?)) серьезно? о боже, как я люблю категоричных людей, во всем видящих лишь белое и черное.
@juliaka, это не мое мнение, это мнение психоаналитической школы. Позвольте с вами не согласиться, дело все таки не в фантике, а в начинке. Можно кричать на каждом углу о "естественном родительстве" (не понимаю кстати причем здесь это, я писала совсем о другом), но при этом игнорировать плач, эмоции ребенка. Я говорю о контейнировании как психологической обязанности мамы, которая не связана с формой родительства)
@juliaka не считаю, при чем тут это? как всегда обидеть не хотела, а теперь узнала о себе много нового 😞
Я сегодня уже писала о похожем коммент. За последние 10 лет так называемое ЕР (естественное родительство) целодневное таскание своего чада, ГВ до школы, совместный сон и что там ещё, стали очень и очень популярны. По Вашей логике дети должны бы стать более счастливыми и менее патологичными, но факты упрямая вещь за те же 10 лет количество маньяков, педофилов, убийц, насильников выросло в разы, и я уже молчу про банально гиперактивных и социопатичных детей. Что то не припоминаю что бы дети выросшие на Споке приходили в школу расстреливали одноклассников. А сейчас это уже почти норма. Как то так
@zefirekler, поддерживаю @budapesht видимо Вы именно себя считаете "особо одаренной" 😂
@zefirekler единственный кто пишет агрессивно это вы, мы с девушкой уже обсудили и в мирной форме
@budapesht госпади, вот ну почему вы такие возникаете и начинаете орать, что каждый имеет право бла бла. вам человек с образованием пытается донести какие-то научные факты, а не то, что вы фейхуевая мать @atishapak у кого что болит))) @uberevil только особо одаренные могут увидеть в твоем посте посыл: если вы не на гв, то растите шизика. так что пиши, конечно)))
@veravlubov, вот! Вы правильный посыл уловили, важна связь, а не способ насыщения)
У меня малышка на ИВ, но я всегда кормлю ее на руках и прижимаю к себе. Стараюсь смотреть в глаза) и у нас с ней есть связь и без груди. Я ее чувствую) надеюсь, что у Маруси с психикой все будет хорошо!
@something_fun, юлия борисовна отличный психолог! Она обязательна к прочтению среди детских и педагогических психологов мне кажется:) но я не очень люблю честно говоря такую литературу, мне очень нравятся детские аналитики-винникот, мелани кляйн например
@something_fun, ницше хорошо, я его обожаю) концепция сверх человека есть у Адлера, ну а его общая философия мне кажется близка к экзистенциализму) я люблю сартра, камю, кьеркегора 🙈
@something_fun, он тот еще жжигун, но не панацея конечно) мне например бинсвангер и лэгле очень нравятся, экзистенциальная психология)
@something_fun, наш характер формирует то как мы с ними справляемся) значит что то не так, возможно мама именно не контейнировала переживания, поэтому нет базового доверия к ней. Так задача же вырастить не уравновешенного, а счастливого человека)
@something_fun, понимаю о чем ты всецело. Я поняла в чем корень мой проблемы в процессе психотерапии. В нашем супер эго заложено что родители святые, я страдала от диссонанса что нельзя критиковать родителей вплоть до жесткого отрицания, но после терапии я призналась себе что злюсь на родителей и знаю где они накосячили, сейчас я с ними не общаюсь и мне охренеть как хорошо:) сами мы не можем вспомнить истинную травму, ее от нашего сознания прячут защиты психологические, чтоб не было больно 😔
@lenta, жуткое время блин 🙈 держись мамка, мои предки в свое время задвинули эту мою проблему, так я теперь с паническими атаками 😔
Удивительно, что ИВ мамы прочли и увидели только про Гв. Это совсем не об этом, совсем!!!
@uberevil, это правда. Моя 7-летка как раз сейчас очень любит рассуждать о том, что она не хочет умирать и все в этом духе🔫
У меня муж любитель ноющей дочери говорить "Не ори. Протяни руки нормально." Уж простите, опiздюляется за это🙄 а про зелёнку на сосках ещё не слышала, моя вообще зелёнку любит))помазала несколько раз слизистую(глюкнуло, что там прыщики какие-то), так она всю зелёнку с палочки всосала😄
@lenta, я вообще боюсь этого возраста, 6 лет самый страшный.. В 6-7 лет осознается конечность жизни своей и близких, всплывает вообще куча всего. Меня в 6 лет нашли бьющейся головой о холодильник до крови и талдычила глухо "я не хочу умирать" 🙈😱
@alineonejuly, видимо наша невролог дело говорит. У меня брат каждую ночь на шкафу сидел😂
@uberevil, 7 лет. Началось год-полтора назад. На какое-то время затихало, а сейчас опять. И это ребенок, который никогда не спал со светом (не боялась темноты никогда), да и вообще никаких страхов типа бабы Яги не было, тк мы не пугали никогда.
@daffodil4, или меня найдут в темном переулке 🙈 я вообще думала таким научным людям как тебе всякий околонаучный бред как раз не интересен 🙈
@lenta, @uberevil знаю большую семью,в которой братья-сестры- все лунатят и их дети тоже. Уже на генном уровне,видимо!
@lenta, вот да, незрелость коры как раз может быть причиной такого поведения, там как раз центры регулировки более высокого порядка находятся. А возраст какой?
@uberevil, муж на ГВ до 3 лет, Улька моя больше 2😂😂😂 Это так...на злобу дня😂😂😂
@uberevil, ну вот нам невролог сказал, что как раз с незрелостью коры головного мозга связано. Меня смутило другое: у мужа было похожее поведение. И у него, и у Ули началось это в одном и том же возрасте. И невролог первое, о чем спросил, не было ли в семье такого поведения у родителей например. Говорит, что это наследственная штука. Я просто не слышала о такой наследственности.
@lenta, тут нужно смотреть, плачет? Страшно? Что то делает? Что то снится в это время, говорит что то? Это может быть как нормой просто по уровню возбуждения-торможения в фазу сна, а может быть невротическое
@uberevil, а теперь знатоки, внимание вопрос: лунатизм (в простонародии) что за херь? Почему ребенок ночами бродит, плачет, а с утра не помнит ничего?
@id3341109, это дело мамы, вы сами чувствуете правильно вы делаете или нет для своего ребенка 👍🏻
@lenta, да я привыкла уже к этому 😂 весь цимис в контейнировании, а как мама это делает это личное дело, шизофреногенную маму никакое гв не спасет 🙈
@uberevil, тогда понял 🤓ПО ночам Когда кормлю сижу в телефоне, чтобы не уснуть и не придавить или ещё чего нибудь
@id3341109, уже выше объяснила в комментарии, что от семилака шизофреником не становятся 😂
@uberevil тогда согласна. но опять же каждый имеет право воспитывать своего ребёнка по своему.
Про кормление! Ив это не плохо, плохо когда ребенка не поддерживают в переходе с гв на ив
Я всё же думаю, что шизофрения имеет под собой биопсихосоциальную модель развития.
А вот про шизофренную мать я за! Это такой стресс для ребенка, когда мама не предсказуема
Кормлю грудью, но не могла бы кормить по каким то причинам, не переживала бы сильно) меня мама выкормила семилаком, я не шизофреник👹🤓
@budapesht, нет, в тексте написано совсем другое, что главное то, как мама контейнирует. Ив это не плохо, просто тогда нужен другой способ контейнирования. У нас просто кормление рассматривается чисто как простите пожрать, но это еще и психологический процесс, потому что он обеспечивает безопасность и выживание, поэтому важно как это происходит. Если мама берет малыша на ручки, жмет к себе и кормит из бутылочки, то чем это хуже гв то?) ничем, а вот если мама сидит в телефоне и одной рукой держит бутылочку ребенку в метре от нее то это нехорошо, также как и не хорошо если мама сидит в телефоне пока ребенок грудь сосет)
да,да, да... по 5 раз на дню агитация и пропаганда кормления грудью, а все кто этого не делают создают очередных отбросов общества.... Грудь хорошо, ив плохо, мне кажется уже все знают.
@uberevil, ждемс 😋