Коллега мужа осуждал сестру за просьбу купить стиральную машину. Реакция мужа-феминиста вызвала смех и одобрение. Читайте историю и присоединяйтесь к обсуждению!
Мне вот интересно. Навеяно постом в топе, сидят ли бабушки с внуками. Меня мама по нужде в год отдала бабушке и поехала на заработки, к тому моменту с папой разошлись. Бабушка работала днем, дедушка ночью. Я с ними. Летом еще тетя привозила сестру и бабушка с нами нянчилась, занималась, готовила кушать. Сосед мой , Сережа, тоже с бабушкой был, тк мама тоже уехала работать. Никто никогда не возмущался и не надо просить. В старшем возрасте у меня появилась сестра и бабушка и нас просила к себе по-чаще и двоюродных. Когда я лет 10 назад переехала в спб, у нас у друзей появился ребенок. Муж и жена единственные дети и я пребывала в шоке когда узнала, что они своего ребенка берут по выходным на всякие тусовки с собой(молодые, душа требует танцев), а бабушка и дедушка с обеих сторон не хотят внучку брать🤷🏼 ♀ . У меня ситуация подобная, но бабушка берет если попросить. Не для осуждения, а просто для интереса, с чем это связано? Люди другого времени или как? Или может большой город и здесь больше возможностей?
Девушки, как считаете, могла ли данная ситуация нанести травму ребёнку? Девочка, 5 лет, очень домашняя, в сад не ходит, всегда дома с родителями или на прогулке, мама не работает. Но тут мама забеременела и перед родами отправляет девочку на полгода в деревню к бабушке. Деревня далеко от Москвы, условия не очень: туалет на улице, мыться в бане из тазика. Еда другая. Место не самое привычное, раньше она там была нечасто. И кроме того, с этой бабушкой она проводила раньше очень мало времени. И вот она там живёт полгода. Первое время постоянно плачет, потом уже реже, но все-равно плачет. Мама к ней не приезжает, только папа пару раз приехал и всё. Мама приехала через несколько месяцев и уже с ребёнком. Потом снова уехала. Ей было очень больно и она чувствовала себя брошенной… а когда вернулась домой, у мамы уже другой ребёнок, а эта девочка теперь старшая и «взрослая» Дело в том, что, по словам мамы, у девочки после этого начались признаки повышенной тревожности, появились страхи PS: мое мнение однозначно, что это жуткая ситуация, но я очень психологизирована, поэтому захотелось узнать мнение других 🙏🏻
Животрепещущий опрос😄 Считаете ли вы, что мальчик в 15-16 лет должен оплачивать хотелки девочки:водить её в кафе ( не раз в год, а на постоянной основе), оплачивать ей такси, дарить хорошие, дорогие подарки? Я это к чему, наткнулась на видео, где мама мальчика говорит, что он еще находится на иждивении родителей в 15-16 лет и исполнять все прихоти вашей девочки он не обязан, на что мамы девочек ответили, что нам такой мальчик не нужен, который не может " потянуть" мою девочку. И все бы ничего, но в 15-16 лет надо уже "тянуть"? Все мы понимаем, что оба учатся, скорее всего в школе, заработать он может либо летом, либо в ущерб учебе. Что за мода такая? Я чего-то не понимаю? Ну ладно, когда лет в 20 ты присматриваешься к будущему мужу, смотришь его потенциал в плане работы, его желание что-то делать и к чему-то стремиться, но подростки.... Мамы девочек, жду ваше мнение) мне такой расклад не понятен, хотя я сама девочка и выбирала, не оглядываясь на финансовое положение здесь и сейчас.
Неработающие есть? В топе несколько постов про работу, битва между работающими и домохозяйками, а также битва тех кто ходит на работу и кто работает удалено. Мне стало интересно, а много ли тех кто не работает вообще и почему? Я год как без работы официально, и мысль что я бесполезна меня не оставляет((( как вы с этим справляетесь?
malina0511·
Маме перестать ее обеспечивать полностью, это для начала.
Кристина·
В ожидании первенца
@malina0511, мама и так 17 тысяч в своей больнице получает, мы с мужем ей помогаем. А она просто живет с мамой, раньше до того как мы маме сейф купили она золото мамино сдавала, сейчас начала вещи свои продавать. А еще она нереально симпатичная и я уверена что в этих ее клубах находятся парни которые постоянно ее набухивают. Она приходит домой каждое утро бухая в хлам, мама не дает ей денег.
Кристина·
В ожидании первенца
Ресницы свои постоянно наращивает на какие то деньги. А, да еще у нее долг за ее айфон уже у коллекторов.
malina0511·
Ну тогда ничего вы сделать не сможете. Судьба сама ее на место поставит. Чтобы вы не делали или не говорили, она вас не поймет. Еще как вариант бухую домой не пускать, пару раз на улице переночует, может умнее будет
Галина·
В ожидании первенца
жалко если она попадет в плохую компанию, я имею ввиду наркоманов всяких, это же вообще зараза хуже бухла, надо как-то все таки образумить ее, может под домашний арест, или может совместно каким-нибудь времяпровождением занняться - бассейн или йога... сначала силком ее заставить
Di·
Ну вообще в таких случаях человеку не объяснить ничего , пока он сам не поймет ((( Маму вашу жалко, жаль что сестра не понимает и не ценит вашу маму, ведь родители у нас одни и нужно каждый миг ценить проведенный с ними рядом ((( А за то как себя ведет сестра ваша , другие бы уже просто отвернулись и вышвырнули из дома такую девицу !!! Недостойное поведение для девушки!!! И ведь самое горькое в этой история то что она видимо считает что так жить правильно , как она живет ! Пока от нее не отвернутся все,она ничего не поймет! И уж извините конечно , но видимо ее за любила ваша мама в свое время , а она нет бы отблагодарить так села на шею еще и так себя ведет (( закрыть дверь , забрать ключи и сказать: вымитайся,пока не поумнеешь что бы духу твоего тут не было !!! Другого выхода в вашей ситуации я не вижу , но и не факт что и это поможет (( только жизнь может ее поменять
annacool·
В ожидании первенца
Скорее всего это наркотики
Галина·
В ожидании первенца
так грустно когда так распоряжаются своей молодостью и красотой 😳
Di·
Я вообще считаю что никакие психологи , родня и тд . не способны что то объяснить человеку который считает что то как он живет это круто,нормально и ему эта жизнь нравится !!! Тут только время все расставит на свои места , ну и конечно иногда таких женщин меняет появление в их жизни нормального мужика и детки !
Кристина·
В ожидании первенца
@galinka555888, я пробовала, она просто в последний момент трубку не берет. Ей 20 лет, она совершеннолетняя и арест тут не помогает, она просто уходит из дома и все. Когда то она учила карате и может долбануть так, что страшно станет. Мы даже хотели ее отправить в другой город, но она в последний момент соскочила, насколько я знаю наркоманы худые, она же поправляется и здоровеет. Уже даже аборт у нее был!!! Конечно ей бы папу хорошего который по хребту бы ей пару раз, но чего нет, того нет. А маму она не уважает, у нее для мамы даже слово есть специальное: ПРОИЗВОДИТЕЛЬ. Это пипец наверное как обидно такое слышать от родной дочери
Di·
@anna89, согласна! Тут это очевидно !
annacool·
В ожидании первенца
@miss, если ворует золото, скорее всего это героин ..срочно перевозить куда-то ..у моей подруги так сестра умерла(из обеспеченной семьи, была красавица и умница)
Кристина·
В ожидании первенца
У мамы уже последняя капля по ходу, она не так достала что мама хочет свою трешку продать и купить себе одно комнатную а ее выгнать. Незнаю. Это тоже не выход. Я уж думаю, за муж бы уж тогда вышла да съехала от мамы, но она пустая. Она в жизни прочитала ни одной книги, не посмотрела ни одного интересного познавательного фильма. Она даже школу закончить не смогла. Вот о чем с ней разговаривать??? Ни кто не захочет рядом с собой бухающую куклу.
Di·
@kristina89, насчет того худеют ли ,неееет!!! Она же не на героине ,не колется, скорее всего просто курит или нюхает , а от этого наоборот много едят . Поэтому вам бы ее свозить на тесты , либо купить их в аптеке и заставьте сделать ее! А насчет : Производитель ! Я в шокее( хватите вашей маме такое терпеть !!!
Di·
@anna89, не факт что именно героин , но наркотики однозначно ! А насчет перевезти ее куда то : свинья везде грязь найдет !
Di·
@kristina89, продажа квартиры из за такой свиньи , это глупо ! Просто выставит ее и пусть барахтается как хочет !
Darya·
В ожидании первенца
Никто вам не советчик , но, как мне кажется, девочка просто запуталась, боится признаться в том что , что то делает не так, боится вашего с мамой и окружающих осуждения, что в принципе им получает сейчас. Вряд ли просто разговор ей поможет( надо , чтобы она захотела об этом поговорить и рассказала, что ее не усреаивает, чего она хочет, она просто напросто не берет ответственность на себя за свои поступки ...попробуйте с психологом поработать
Кристина·
В ожидании первенца
@miss, мама ее пыталась протестить, так она такой скандал закатила. У мамы уже мысль пока она бухая спит кровь у нее взять, так проверить. Да я уверена что там куреха, при чем если это спасы это пипец. У нее как раз такое настроение когда она с нами, она постоянно на высаде с кислой миной. А там где то бухает до утра.
annacool·
В ожидании первенца
@kristina89, кто-нибудь захочет ))
Di·
@kristina89, ну я могу сказать одно: это печально!!! Вот и все!!! (( тут ни психолог , никто не поможет !
Кристина·
В ожидании первенца
Мне уже кажется что я потеряла ее навсегда. Раньше она хоть на контакт шла, теперь вообще ни как. Вы бы видели как они с мамой дома живут, как буд то чужие люди квартиру вместе снимают. Она даже когда приходит с мамой не здоровается. Мама от этого всего красивее не становится. Хотя она у нас молодая.
Di·
@kristina89, такие люди не нуждаются в помощи ,им и так отлично живется ! Как они считают .... А там где замешан наркотик то это огромная яма.... Из которой люди не выбираются просто так! А раз у нее еще и авторитета в семье нет,то тут она просто клала на всех вас!
Di·
@kristina89, я вам говорю : жизнь и здоровье вашей мамы , сейчас для вас должно быть ценнее и вам нужно принимать радикальные методы !!!
mama_alisa·
Бедная мама. Производитель... насколько ужасное слово. Менять замки, и вышвырнуть из дома, это действенный способ... Но это же мама! Она ей еще не один шанс даст, в надежде что дочь поменяется. Нет ничего хуже, чем неблагодарные дети((
Кристина·
В ожидании первенца
@miss, да это то и обидно. Такое ощущение что там, где она гуляет ей кто то впаривает что мы плохие, что с нами нельзя общаться. Еще с начала моей беременности она радовалась что у нее буде племяш, а сегодня она уже выдала что я специально забеременела чтобы прикрываться этим и чтобы все меня жалели
Di·
@kristina89, не обращайте внимание на ее слова ! Люди которые употребляют наркотики еще не то вам скажут....
Кристина·
В ожидании первенца
@miss, а что тут можно сделать? Выгнать из дома... А вдруг только хуже будет? Эти реабилитационные центры, так она нас еще больше возненавидит.
Кристина·
В ожидании первенца
Я буду стараться потихоньку возвращать наше с ней общение. Но это уже столько раз пробовалось и я тоже не железная, тем более сейчас.
Кристина·
В ожидании первенца
У нее даже подруги странные остались, одна родила и ребенка бросила на родителей, сама гуляет, вторая спала с ее парнем и они все равно вместе, третья ее подкладывала под каких то парней что моя звонила маме ночью в слезах и просила ее забрать. Мама в ночнушке гоняла за ней.
Светлана Быстрова·
Мама дочки-младенца
У меня с братом такая же беда, он младше на 6 лет, тоже золото выносил и т.д. Не учится, не работает.. Что делать, не знаю..
Кристина·
В ожидании первенца
@lana4309, у нас тоже 6 лет разницы. Как же я вас понимаю.
Di·
@kristina89, Ужас, я читаю это и охиреваю! Вам решать что делать,тут вам никто не советчик , но моя родня выгнала бы из дома это точно ! Терпеть и закрывать глаза на это все- это не выход! Ваши разговоры ей не уперлись , чихать она хотела ((
mrs_jf·
@kristina89, тяжко вам конечно. 😁 я не поняла, ваша сестра наркозависима? На мой взгляд спасет только если лечить голову ну и зависимость конечно, если она есть. А если нет, и это переходный возраст до стольки то лет, я бы наверно на месте вашей мамы так бы выпорола ремнем вашу сестру, чтобы ей больше неповадно было так оскорблять родных.
mrs_jf·
@kristina89, держитесь! Все должно наладиться
Кристина·
В ожидании первенца
@karavan.jane, я бы тоже если честно так сделала. Мама сказала уже поздно.
Di·
@karavan.jane, вы считаете что в 20 лет переходный возраст ? Бред, это эгоизм и бессовестность , выпоров ее ничего не изменится , так как она срать хотела на маму и на всех остальных !
💞🌺Настасья🌺💞·
@kristina89, тут никто не советчик к сожалению (( но скажу вам одно не вздумайте отдавать в реабилитационные центр, даже если за хорошие деньги и будут говорить что для них хорошие условия! Не верьте, с людьми там обращаться как со свиньями... Да многие этого может и заслуживают, но не берите такой грех на себя! У меня когда молодой человек работал ( точнее подрабатывал и просто для связей) в фонде Город без наркотиков, дак такое рассказывал 😞 что волосы дыбом вставали ! Короче в одной комнате могут жить человек по 20, не кроватей ни мебели в этой комнате нет, только матрасы на полу, они на них спят и на них же ходят 💩 ( извиняюсь) не выпускают никуда, окна закончены, если не слушаются наказывают и не важно девушка это или парень. Короче там жуть что твориться и если она оттуда дай бог выбираться живой, она вам никогда этого не простит ((( а еще хуже бывали случаи что они сами на себя там руки клали, потому что не выдерживали всего этого (((
Кристина·
В ожидании первенца
Если честно , мне так иногда не хочется к ним ехать. Смотреть на это, слушать мамины жалобы и смотреть как они ругаются. Но очень жалко маму, я как представляю что мама там с ней, как ей тяжело, еду к маме, хоть как то ее отвлечь, сейчас она хоть радуется что скоро бабушкой станет, она давно хотела, но вы представьте какого мне будет там оставлять мелкого, или как он будет на все это смотреть. Это кошмар. Я как представляю себя на месте мамы, мне выть хочется.
💞🌺Настасья🌺💞·
И из ритуалкт так же знакомые рассказывали, что на недели не один раз посещали такие заведения, для оформления 🚐 и что там реально условия капец, что для родных показывают одно, а нас пили деле та все по другому .... ((((
Кристина·
В ожидании первенца
А бывает так что насмотрится на тетку свою и так же будет исполнять.
Кристина·
В ожидании первенца
@semakinanastasiya, не, Насть, я смотрела про это, сама бы ее туда ни когда не отдала. Она потом нас еще больше возненавидит, это факт.
💞🌺Настасья🌺💞·
@kristina89, тут реально остаться оставить ее полностью без средств, как бы не было жалко.... Но по другому, человека ни что не исправит мне так кажется (((
Кристина·
В ожидании первенца
Может мелкий родится звать ее чтобы она сидела с ним, при мне конечно. Может малыш на нее как нибудь подействует, не будет же она ему плохо делать
Кристина·
В ожидании первенца
@semakinanastasiya, может быть. Надо маме предложить. Просто они живут вместе, и она просто ест там и живет, а остальное она где то берет без мамы
💞🌺Настасья🌺💞·
@kristina89, а ты попробуй с ней и сейчас время проводить, гулять, поедешь для маленького что то покупать, бери с собой .... Может тож как вариант ?
Кристина·
В ожидании первенца
@semakinanastasiya, это то обязательно. Нужно же как то налаживать контакт. Просто бесит когда с ней вроде хорошо общаешься, рассказываешь ей все, берешь ее везде, а она врет прямо в глаза. Всегда! Да же на элементарные вопросы. Да же на то что мне мне вообще по барабану. Она мне рассказывает одно, а на следующий день я узнаю что все по другому.
Кристина·
В ожидании первенца
Еще как то раз мама прочитала ее переписки со подругами. Девочки! Она нас там с мамой так обсуждает люто что пипец. Мы там всякие. Хотя я незнаю что я ей сделала такого.
Кристина·
В ожидании первенца
Раньше она приезжала, мы с ней вина попьем, поговорим, а сейчас же со мной не бухнуть, так она с моей единственной подругой забухала. И я для нее стала не интересна.
Дашенька·
В ожидании первенца
Какой ужас, как вот таких земля то носит, за такие слова... Я не знаю чем вы сестру заинтересуете... Но на мой взгляд все тщетно( тут пока человек не осознает , ничего вы сделать не сможете, вы ее слишком сильно любите и любили, что она пользоваться этим стала... Вытирает об вас с мамой ноги, либо жесткие меры, либо терпите дальше ...
💞🌺Настасья🌺💞·
@kristina89, мда... Желаю вашей маме огромного терпения, и крепки нервов и здоровье! И тебе поменьше переживать обо все этом! Сейчас как не крути, главное чтоб твои нервы были в порядки, да обидно да не приятно, но всё же подумай о малыше ☺️ и окутай себя и своих близких только теплом и только любовью ! Все наладиться, вот увидишь, сестренка повзрослеет и мозги встанут у нее на месте, только нужно время и возможно правильный человек рядом, как бы это ни было, пока этим человеком являешься ты, хоть она этого еще и не поняла (( самый лучший друг это сестра или мама( если сестры нету) так что меньше теребите ее, не учите, а наоборот покажите как может быть, что жизнь то интересна и в другом и она лучше прежней 😉
Кристина·
В ожидании первенца
Да таких историй до фига. То она с мамой переругалась что бы уехать в мою квартиру пока мы на отдыхе были, то она наврала что беременна что бы у мамы денег взять на аборт или лечение. То нас с бабушкой так разругала что мы всю ночь вдвоем ревели. Столько всего было... Все хорошее забывается после всего такого.
mrs_jf·
@miss, нет, я только предположила что возможно это все еще переходный возраст запоздал, ведь @kristina89 пишет, что года 3 назад её сестра была адекватным человеком. Видимо что-то поменялось в мировозрении у этой мадам, раз мозг с катушек уехал. Ремнем пороть надо. Вот она и наплевала на слова родных, потому что ей прощали все её выходки. Сразу присекать надо выкрутасы такие. Если эту "мадам" что-то не устраивает, то скатертью дорога. Либо уважает родных либо Самообеспечение. Вам решать конечно.
Di·
@karavan.jane, полностью согласна !!!!!!
Кристина·
В ожидании первенца
Сама сейчас все это вспоминаю и в шоке от всего этого. Когда все это по очереди происходит, как то не так жестко смотрится как все вместе. Мой муж говорит что ты я вообще с ней не общалась. Но блин... Это же сестра моя, я ее люблю все равно чтобы она не делала? И если она ко мне придет я всегда ей помогу. Мама ругала меня что я ей деньги даю, так теперь она и не обращается ко мне. Спасибо девочки за советы. Надеюсь все наладится, может мужик ей встретиться нормальный. Мне кажется это единственный сейчас выход. Нашелся бы такой увез ее к себе, построил бы как следует. Да пока что то встречаются всякие гоги которые не больше чем на месяц.
Di·
@kristina89, ну с ее поведением и местами где она тусит видимо только такие и водятся ! Но я тоже считаю что это единственное что сможет ее вразумить ! Удачи вам и вашей семье !
Dina·
Мама подростка, беременна (32 нед.)
@kristina89, ничего не поможет, по хорошему такие не понимают. Моей сестре 35уже тоже любит выпить, в декабре родила второго ребенка, работы нет и работать особо не хотела никогда. Но слава богу никогда не воровала, но вечно обещает больше не пить. Тоже вокруг миллион подружек, все хорошие, все что то советуют. А родные и близкие только нравоучения читают. Я с ней практически не общаюсь. У мамы конечно сердце слабое и вечно ей помогает материально и оправдывает себя- там же дети, как я не помогу..ну она же дочь, любой пальчик порань, будет больно... Может я жестокая, но никогда не позволю так вертеть собой ребенку. У нас сейчас переходный возраст вовсю(13лет) и уже были преценденты и попытки мной манипулировать, типа я хочу сдохнуть и т.п. я однажды молча сложила вещи в рюкзак и спокойно сказала-пошел вон..истерика была часа на 2- умоляю не выгоняй, я больше не буду, я не хочу на помойку. Теперь как шелковый..но я полгода уже сотрудничаю с психологом, опять же она иногда сама боится(вдруг правда чтото сделает с собой) но я прекрасно знаю, что ничего с собой мой сын не сделает и я могу на этом сыграть. В общем сложно с ними, но одно точно верно и действенно, просто уйти в игнор! Раз ты такая умная и самостоятельная, то вон дверь иди живи в свое удовольствие, как бы вам страшно и больно и досадно не было. По другому никак. И тут неизвестно, куда ее качнет, либо в свет, либо в мрак. Ни один человек вам прогнозов не даст, поздно воспитывать, только ее собственная голова ей поможет.
Элен·
у нас с вами ситуация один в один(((только у нас с ней разница в 5 лет
Ирина·
Мама сына (2 года), беременна (28 нед.)
У меня брат такой был, но он жуткий наркоман стал после армии, мамы у нас давно нет, отец не авторитет, нас троих (мне 16, брату 24, сестре 7 было когда не стало мамы) поднимала бабушка!!! Сейчас мы с братом не общаемся совсем, псих потому что... Держитесь!!! Ее надо лечить!!! У психологов.. У нее нет цели в жизни, ей все дают , зачем ей работать? Очень жалко маму вашу! Не приведи Бог! Я за мальчиков своих переживаю... Чтобы людьми росли!!
Ирина·
Мама сына (2 года), беременна (28 нед.)
@dina_2204, моя мама при жизни с братом так же поступала, так тоже в подъезде просидел и был шелковым!!! Вы молодец! 👍👍
Кристина·
В ожидании первенца
Да уж девочки, теперь понимаю что я не одна такая. С ней наверное уже ни чего не сделаешь. Мамулю жалко, мама же с севера с нами двоими переехала сюда и поднимала нас, у нас еще была тетя инвалид, вообще не ходила. Сначала бабушка нам помогала, потом я выросла и стала помогать. А мелкая, она с самого начала чуть чуть с бзиком была. Раньше ее попросить пропылесосить так она с таким видом смотрит и говорит: я вам что, служанка? Я пыталась ее научить мама ругала меня, говорила что она же маленькая. А сейчас эта маленькая вон что творит. И самое главное что меня удивляет ЕЙ ВООБЩЕ НЕ ЖАЛКО МАМУ!!! Как вообще такое может быть? Человек у которого нет чувств. А ведь мама на двух работах работала себя не жалела. Мужика нормального завести не получается, с как тут, домой приведешь а тут такая фурия летает. Еще я боюсь, она ведь может дружков своих привести, не дай Бог, вынесут все. А квартира? Мамина трешка досталась нам от тети инвалида, мама за нее со всеми родственниками боролась, мы жили с ней по расписанию, вы даже не представляете как это тяжело каждый день инвалида таскать, а это было 10 или 11 лет, а Ксю ведь всегда орала на тетю, а что на нее орать, она сама не в восторге была от того что она инвалид. Вот так. Потом тети не стало, вроде мелкая и на работу устроилась, но а недавно вообще слетела. Интересно, а она может как мамина дочь на часть квартиры претендовать? А то ведь мало ли что в ее голове взбредет. Мама ее выгонит предположим, а она пойдет на мамино жилье претендовать, такое может быть?
Dina·
Мама подростка, беременна (32 нед.)
@kristina89, При маминой жизни, если она не участвовала в приватизации, то претендовать не может. Самое смешное, что таким людям действительно все просто падает с неба, вот им и не надо ни работать. Я таких называю-говно в проруби. Болтаются болтаются и знают что все итак дадут, мама ведь обязана. И не ценит мать потому что она ее всю жизнь жалела, маленькой считала, сестра ваша маленькой и осталась, и ведет себя как ребенок. Детские обиды несут на протяжении всей жизни. Правильно @irishik81 говорит, люди без цели, без интересов. Некчемные! Не умеющие подчиняться. А ведь только люди которые умеют подчиняться, по настоящему сильные личности
Ирина·
Мама сына (2 года), беременна (28 нед.)
@kristina89, при жизни, да, не имеет права! Мы от такого перестраховались! Наследство поделили, а квартиру брата на отца записали! А на мамином месте, я бы на вас сделала дарственную, всё равно ваша Ксю без угла не останется! Чувствуется в вас чувства доброты и материнства к этой маленькой(уже взрослой и адекватной) хулиганке! На счёт реабилитационного центра подумайте! Многие смогли справиться, они там и девочки и парни вместе живут , общаются, условия нормальные, не бомжатня!!! Но это стоит денег! В екб таких центров несколько!! У мужа моего работают два парня, они в этих центрах более 2 лет провели! Сейчас нормальные семьянины, у обоих семьи! Ведь не попробуешь, не узнаешь!!