Чиновники - большие любители развести родителей как лохов.
Одна из разводок у них - что закон ничего не говорит о том, что детский сад должны дать рядом с домом (типа поэтому мы сами определим куда ваш ребенок пойдет). Вот вам место в нескольких километрах (час на маршрутке), и не жужжите, а мы пока ваше место своему человечку дадим.
Особенно это дело любят при исполнении решений судов: раз присудили место на территории города дать, то пожалуйста: езжайте на другой конец города. В Архангельске запросто могут дать в 25 км от дома: чо, на территории города ведь. Сволочи.
Они - врут. Машите перед ними копией этого поста. Используйте это в судах и в прокуратурах.
ПРИ КОМПЛЕКТОВАНИИ ДЕТСКИХ САДОВ ОБЯЗАН УЧИТЫВАТЬСЯ РАДИУС ИХ ПЕШЕХОДНОЙ ДОСТУПНОСТИ ОТ МЕСТА ПРОЖИВАНИЯ РЕБЕНКА
МАТЕРИАЛ ДЛЯ ДОКЛАДА И ПРЕНИЙ В СУДЕ
В силу положения абзаца 3 части 1 статьи 5 Федерального закона от 06.10.2003 № 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» федеральные органы государственной власти в области местного самоуправления наделены полномочием правового регулирования прав, обязанностей и ответственности органов местного самоуправления и должностных лиц местного самоуправления по решению вопросов местного значения. Это означает, что орган местного самоуправления или его структурно-отраслевое подразделение не вправе самовольно устанавливать себе права и обязанности при реализации своих полномочий, если такое его право не установлено в той или иной норме федерального законодательства, а также не вправе нарушать установленные нормы федеральных правовых актов.
В силу пункта 1 Типового положения о дошкольном образовательном учреждении, утвержденного приказом Министерства образования и науки Российской Федерации от 27 октября 2011 г. № 2562, оно регулирует деятельность государственных и муниципальных дошкольных образовательных учреждений всех видов. Пунктом 25 данное Типовое положение устанавливает, что порядок комплектования дошкольного образовательного учреждения определяется учредителем в соответствии с законодательством Российской Федерации и закрепляется в уставе.
Конвенция о борьбе с дискриминацией в области образования (принята Генеральной конференцией ЮНЕСКО 14 декабря 1960 года) и статья 13 Международного пакта об экономических, социальных и культурных правах доступность образования определяют как равные для всех права и возможности его получения, что предполагает не только экономическую доступность (в частности, установление бесплатного начального образования), но и физическую доступность, под которой названные акты понимают безопасную физическую досягаемость образования либо посредством посещения учебного заведения, находящегося на разумном географическом удалении, либо путем получения доступа к современным технологиям. (цит. по п. 2.1 Постановления Конституционного суда РФ № 5-П от 15.05.2006).
Таким образом, требование безопасной физической досягаемости (территориальной доступности) детских дошкольных учреждений, реализующих общеобразовательную программу дошкольного образования, напрямую исходит из необходимости обеспечить общедоступность дошкольного образования для всех детей вне зависимости от их места (адреса) проживания.
Необходимость учредителя муниципальных дошкольных образовательных учреждений руководствоваться при комплектовании детских садов требованием их территориальной доступности находит свое подтверждение в нормативных актах на федеральном уровне. Так, в силу п. 5 ч. 1 ст. 31 Закона РФ «Об образовании», в полномочия органа местного самоуправления в области образования входит закрепление определенной территории муниципальных районов, городских округов за конкретным муниципальным образовательным учреждением. Требование территориальной доступности образовательных учреждений обусловлено интересами охраны здоровья детей и на федеральном уровне в виде пешеходной доступности образовательных учреждений предусмотрено пунктом 2.4 СанПиН 2.4.1.2660-10 "Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы в дошкольных организациях", утвержденных постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 22.07.2010 № 91. Так, при строительстве дошкольных организаций следует учитывать радиус их пешеходной доступности: в городах - не более 300 м, в сельских населенных пунктах и малых городах одно- и двухэтажной застройки - не более 500 м. Допускается для сельских районов радиус пешеходной доступности до 1 км. Для районов Крайнего Севера, горных районов, для южных районов радиус пешеходной доступности допускается снижать в 1,5 раза. При этом в силу п. 1.1 упомянутых СанПиН они направлены на охрану здоровья детей при осуществлении деятельности по их воспитанию, обучению, развитию и оздоровлению в дошкольных организациях, а в силу пункта 1.13 упомянутых СанПиН эти санитарные правила являются обязательными для исполнения всеми гражданами, юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, деятельность которых связана с проектированием, строительством, реконструкцией, эксплуатацией объектов дошкольных организаций, воспитанием и обучением детей, а также оказывающие услуги по уходу и присмотру за детьми, не связанные с образовательной деятельностью. Упомянутые СанПиН являются частью законодательства Российской Федерации. В этой связи возможный довод о том, что данные правила определяют требования к размещению при лишь только строительствезданий общеобразовательных учреждений, а потому неприменимы, является несостоятельным.
Верховный Суд Российской Федерации, вынося 15.06.2011 определение № 5-Г11-106 по гражданскому делу по кассационной жалобе Московской городской Думы на решение Московского городского суда от 13 апреля 2011 г., которым частично удовлетворено заявление прокурора г. Москвы о признании недействующими отдельных положений части 1 статьи 11 Закона города Москвы от 10 марта 2004 г. N 14 "Об общем образовании в городе Москве", занял аналогичную позицию. Он определил, что довод Московского городского суда о том, что Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.4.2.2821-10 от 29 декабря 2010 г. № 189 определяют требования к размещению лишь только при строительстве зданий этих учреждений на внутриквартальных территориях, от межквартальных проездов с регулярным движением транспорта, а потому неприменимы в иных случаях,является несостоятельным. При этом хотелось бы отметить, что «дошкольный» СанПиН 2.4.1.2660-10 фактически, в отличие от СанПиН 2.4.2.2821-10, устанавливает обязательность такой территориальной доступности.
Таким образом, в своей совокупности данные требования к территориальной доступности дошкольного образовательного учреждения от места проживания ребенка обусловлены интересами здоровья и безопасности детей, а потому обязаны учитываться учредителем дошкольного учреждения при его комплектовании.
При этом федеральное законодательство не наделяет органы местного самоуправления правом самостоятельного определения радиуса пешеходной доступности дошкольного учреждения для того или иного ребенка, а в силу положения части 4 статьи 7 Федерального закона от 06.10.2003 № 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» муниципальные правовые акты не должны противоречить Конституции Российской Федерации, федеральным конституционным законам, федеральным законам и иным нормативным правовым актам Российской Федерации. Поэтому возможное замечание о том, что обязательность соблюдения территориальной доступности не урегулирована федеральными законами, несостоятельно.
Следовательно, требование родителей обеспечить своего ребенка местом в детском саду рядом с местом проживания является основанным на правовых нормах и поэтому обязано быть удовлетворено учредителем муниципальных детских садов.
@ekaterinaprokopenko, я вообще считаю, что весь этот пиар на счёт судов с государством мол вы должны нам место, давно пора повернуть в русло другое. Администрация района/города/поселения, должна обязать застройщиков строить сады - сначала сад пусть вводят в эксплуатацию, а потом уже дома. Ведь все берут сначала деньги за дома, а садики как-нибудь сами построятся. Вот где все эти крутые юристы/адвокаты, которые ведут суды против администрации? Против застройщиков? Ни одного! А как пиарить себя - мол я выиграл верховный суд и место дали - это ну так себе победа,
@byzikaka @julilka @kanaria.alexandrit @elunina @girl_r2d2tattoo @verona1989_27 @anka-anka @3boys_mom Город Санкт-Петербург является городом федерального значения и согласно ст. 9 Закона РФ №273-ФЗ от 29.12.2012 «Об образовании в Российской Федерации» «в субъектах Российской Федерации- городах федерального значения полномочия органов местного самоуправления внутригородских муниципальных образований в сфере образования, в том числе по закреплению образовательных организаций субъектов Российской Федерации за конкретными территориями, устанавливаются законами субъектов РФ.
Это херня,мне дали сад далеко,40 минут пешком,с двумя ещё дольше,на автобусе с ²пересалками,все вышеизложенное было мною написанно,и мне ответили,места есть только в этом саду
В мы и этому рады 😌утром муж будет отвозить, я вечером забирать. И да, это законно((. Про 300 метров давно убрали из САнпина(
@daryana88, а вместо поликлиники я посещаю семейный доктор который принимает по омс, и находится в моем новом доме. Интересно вы так рассуждаете , тира для богатых только сады ? Для тех кто должен покупать на петроградук и в центре квартиры , потому что там очереди нет ? Или в чем логика ?))))
@daryana88 возможно, но во многих спальных районах тоже серьёзные проблемы. Поэтому ваш способ покупать/снимать жильё там, где нет проблем с садами поможет единицам.
Ниче не поняла🙈 застройщики не виноваты, администрация не виноваты, люди виноваты, которые жилье не там купили, и дети, которые не вовремя и не там родились. Когда у нас деление по сословиям вернули? А то я пропустила этот момент.
пы.сы. чтобы бороться с системой надо сначала куда-то деть ребенка. Потому что с маленьким ребенком на руках с системой сильно не поборешься.
@ek_sadovskaya да-да. Мне кажется, на границе города скоро стену возведут, да побольше чем между штатами и мексикой)
@babykristina, на Ветеранов дохера старых домов и кораблей, да и мы здесь квартиру купили, когда я ещё школьницей была. А сейчас район застроились и появились проблемы. Как то все прям спихнули на тех, кто новостройки покупает.
Я больше не понимаю взрослых людей которые целенаправлено покупают квартиры, там где нет никакой инфраструктуры и надеятся на чинушей. Там где 10 летия был один сад и его хватало всегда, настроили домов на 20 т.жителей и остался один этот несчастный сад. Даже если застройщик построит сад/школу/поликлинику на баланс город его возьмёт не сразу да и не хватить все равно мест в нем.
@daryana88, вы молодцы, продуманные😊👍 метро многие не пользуются, я в универе последний раз ездила в 2008 году)) в поликлинику мы тоже не ходим, дмс у нас у всех ...про больницу даже думать не хочу🙈 и вообще в городе то везде это все перечисленное не так и далеко обычно, кроме метро...друзья наши вообще специально изолировались, в поселке Дони дом купили, ребенка родили только что) а там вообще ничего нет, даже обычной пятерочки🙈вот этого я тоже не понимаю...каждому своё🤷♀️
Ну ок?
Сходите вы в суд и что?
От этого сад построят?
Нет.
Я тоже сижу во Всеволожском районе и много кто в суд подавал и никто сад не получил в итоге тк перед ним 100500 человек в очереди и никто вас вперёд пропихивать не будет.
Проблема только в одном-нет помещений те самих садов.
Я тоже буду возить ребенка в сад за 15 км.
В нашем саду мест нет.
Раньше было 5 зданий, сейчас 3(и то 2 из них маленькие).
Поселок большой+ рядом много поселком,которые к нам относятся.
Детей в разы больше ,чем мест.
Я не льготник,но живу в муниципальнм доме.Так вот,если бы не наши льготники,нам бы сейчас не строили школу и сад,которые я из окна вижу.Они собирали подписи и писали жалобы в администрацию,губернатору,много раз вызывали телевиденье и вот,стройка началась в 17м году и скоро закончится.И начали открывать магазины рядом с домом,а до этого 5 лет торчали на стройке,где нихрена нет и это при том,что здесь много колясочников взрослых и детей,которым физически было не добраться по нашим ухабам,так как дорог нормальных нет.Построили 691 школу ,а дорогу не сделали и дети шли в школу по песку,пока льготники не зашевелились и не попросили сделать хотябы мост.Ни один☝️ житель без привелегий не пошевелился,им просто впадлу было!!!
Те,кто осуждает их,вы не правы.Они привыкли решать глобальные проблемы,а не думать только о своей жопе,выигрываю суды за место,так как суд вы выйграете,а дальше что?Школ и садов от этого не прибавится и вы также будете стоять в суде,бить себя пяткой в грудь,говоря,что вам всем должны.
Сами квартиры покупаете без инфраструктуры подешевле,кормите застройщиков,а потом все воют как мир не справедлив🤦
@evgeniya_petrova сейчас-то в общем и понятно, как обстоят дела с инфраструктурой. Лет 5-7 назад это еще не было очевидно. Проблемы есть во всех новых районах, но кто ж знал, что они вообще не будут решаться.
Плюс многие покупают квартиры еще молодыми и несемейными, просто в силу обстоятельств не принимая во внимание фактор тех же школ и садов
@olechnaya само собой!Кто-то берет,так как дешевле,потому что рядом ничего нет,так сказать необжитый район.Просто некоторые готовы,некоторые не готовы к таким условиям.Я хотела перехать в Кудрово,но та знакомая сказала,что нефиг мне там делать,я и передумалаи это было еще 4 года назад.
Я недавно была там и офигела сколько там стало домов!!!Людей,как на Невском.Ощуение,что готовый дом по воздуху несут и просто ставят на фундамент!
У вас реально мало народу,которому не все равно😕
@olechnaya надеюсь все будет и ваш "бардак" устранят!
Наши бились во все двери,даже к известному активисту,который борется за права инвалидов,обратились.Потихоньку стало решаться.
Да, правильно. Вообще родители не знают своих прав и ждут как терпилы. А сад дают тем, кто знает свои права
@leruleru, встали в очередь после рождения на 2018. Не дали в 2018 , потом в 2019 дали гкп 🤷🏻♀️
@elunina при этом, судя по всему, вы на эту тему знаете больше, чем я 😬 это я к комментарию о том, что сад дают не родителям-ждунам, а родителям-борцамзасвоиправа
@byzikaka @julilka @elunina @kanaria.alexandrit э @girl_r2d2tattoo @anka-anka @julia771 Администрации районов не отвечают за застройщиков! Льготники помалают в 100 процентах по дате постановки естественно и у них своя очередь и закона ограничивающего этот беспредел нету, есть рекомендации МинТбороны и только! Очередь не Электронная как говорят в РОНО, это все врарье! Путевки вяписывают вручную в компьютере потом она приходит вам через МФЦ! Никаких действий они не делают чтобы расширить сеть ДОУ, в суде мне сказали что это тайна покрытая мраком и это вообще не мое дело, и о какой справедливости можно говорить то, рука руку моет, и судья местный рацонный тоже за них, так что дойду до верховного суда и ДОБ юсь чтоб они ещё штраф оплатили согласно КоАП !!!
@elunina я как обманутый дольшик могу сказать что ВСЕ продается. Разрешения на стройку, проекты, буквально все!!!!!
@mama8512, так понятное дело. Я про эьл и говорю ! Что это не мамы виноваты , которые борятся за свои права.
К сожалению, даже самый близкий к дому сад у нас 480 метров от дома. Естественно, мы не попали в него и буду возить за 1,5 км, знаю, что те, кто там живут возят к нашему дому, потому как сад им дали раньше, чем наш откроется. И то не факт, что откроется. В суд идти не вижу смысла, потеря времени с нашей системой.
Вооьще не потеря времени. Столько положительных решений. По Всеволожскоу району после верховного суда все правильно составленные иски удовлетворяют
Боже вы вооьще видимо с темой незнакомы. Ничего что каждый суд особенно верховный это и есть пинок администрации !!!! Ничего что каждое решение суда как раз таки и говорит о БЕЗДЕЙСТВИИ администрации. Это и доказывается в суде , удовлетворяя иск родителей 🤦🏻♀️🤦🏻♀️🤦🏻♀️🤦🏻♀️🤦🏻♀️. Эьл не проходит бесследно. Всеволожский район на собрании рассмотрел компенсацию даже за частные сады после подобных судов. Вот не знаете что говорите , лучше молчите. @julilka, @byzikaka,
Если бы я не знала, я молчала😂 вы видели критерии людей, которые будут получать эту компенсацию? Видимо нет😄 открою вам секрет - компенсация в этом районе итак была, но очень ограничена в получателях.
Пинок администрации - это иск по конкретному вопросу. Выиграть суд за место - это получить место.
Значит администрация будет делать группы по 50-60 человек, потому что практика судов по делам О МЕСТЕ будет вести к этому.
А не сядут эти жирные богатые дядечки и не почешут пузики и не подумают, ой ладно, больше не разрешим строить дома без садов 😂😂😂
Я говорила не именно о конкретных мамах, мол они должны судится. Нет, хотя это тоже нужно. А о адвокатах, которые себя пиарят на том, что они суды выигрывают за место в саду, а не выигрывают дела, чтобы сады появились с местами 🤷🏼♀️
И? Если в пешой доступности есть только один сад и твоего возраста берут 30 детей, а в очереди 300? Чем поможет этот пост?
Вы меня извините, но нужно не только требовать, но и разумно рассуждать исходя из реалий. Ты хоть обтребуйся, но все дети в очереди равны, а садиков как не хватало, так и не хватает.
@melesvet я не против льгот, но в разумных пределах, например мать одиночка, малоимущие- они сейчас не льготные категории граждан, а вот судьи прокуроры Льготники, хотя они и так неплохо зарабатывают
И? Если в пешой доступности есть только один сад и твоего возраста берут 30 детей, а в очереди 300? Чем поможет этот пост?
Вы меня извините, но нужно не только требовать, но и разумно рассуждать исходя из реалий. Ты хоть обтребуйся, но все дети в очереди равны, а садиков как не хватало, так и не хватает.