Второй день читаю посты про то как не могут собрать деньги воспитателям на подарки🤦♀️ И находятся те кто пишет, а почему я должна сдавать? Для меня это странно. Дочь ходила в частный сад, за который мы платили 60к в месяц и мы еще покупали подарки воспитателям!!! Потому что сами хотели их порадовать. В гос садах по 30-40 детей, это адская работа и платят за нее копейки! Мне кажется надо быть благодарным людям , которые следят за твоим ребенком! У всех разные возможности, но сдать по 200-300 р на праздник думаю может каждый! Вы и так водите детей в сад можно сказать бесплатно! 5000к это чисто на еду уходит. Почти во всем мире дошкольное образование платное. У меня подруги в Европе и Америке платят за сад 1000-1500 евро. 💶 Тут же есть такая возможность и вместо благодарности, люди считают, что никому ничего не должны 🤪🤦♀️
Так я тоже за подарки,но лично от себя без сборов денег. И покупаю, в саду сама поздравляла, в школе если сама не могу, то передаю через сына.
Сборы денег и подарок «от всех» считаю бессмыслицей, а подарок стоящий дороже 3000 по закону считается взяткой.
Самое бесящее,что те кто никуда не сдают деньги,требуют ,чтобы и их детям дарили подарки,если остальным дарят.Но сдавать на подарок они не желают.Либо тогда никому.
По комментариям прям видно,кто не сдает оправдываясь ,что это грамотное распределение бюджета)))))
Жадины)
@littlehamster, ну очевидно же ,что это совершенно разные ситуации.
Тут ,только,можно вызвать косые взгляды со стороны окружающих.
Но ,мне кажется,тут уже точно личное дело каждого и о жадности речи быть не может
Зарплаты воспитателям: Оплачиваются из государственного и регионального бюджета, которые формируются в том числе за счет налогов граждан. Государство финансирует образовательные учреждения (включая детские сады) на оплату труда сотрудников и текущие нужды. Родительская плата дополняет этот бюджет, чтобы обеспечить надлежащее функционирование сада.
Вчера случайно из телеги кто-то из мам узнал, что у одной из воспитательниц др. Вторая мама просто зашла в цветочный и сказала "какие красивые розы! Может быть подарим ЛВ?". Шикарный букет пионовидных роз! С человека вышло 134р! Ну это же смех! Деньги перевели тут же все и ещё благодарили маму, которая проявила инициативу. Слава богу у нас адекватная группа!
Вы что в Европе живете ???Если об этом заговорили и напомню вам , у них там зп намного лучше чем в людей в РФ , вы нашла с чем сравнивать 😂
Ну так по факту вам дают бесплатный садик. Если бы с вас брали оплату за него хотя бы 20000, то и зп были бы адекватные. Но вы платите только за питание можно сказать. Учитывая все это, можно поблагодарить людей на праздник. Или 200 р тоже неподъемная сумма?
@catherine27, кому это вам ? У меня один малыш , ито я если и отправлю его в сад , то только платно , а я считаю по факту ни кто ничего и не кому бесплатно не делает , они работают за зп ,и это факт , я тут писала уже даже своим врачам дарю подарки , и мои родитель отдельно еще дарили учителям и в саду , а сад мы правда почти не ходили , короче я лично никого не сужу , те кто не дают деньги и не считают нужным , это их дело , не кто не может их судить , Зарплаты воспитателям: Оплачиваются из государственного и регионального бюджета, которые формируются в том числе за счет налогов граждан. Политика государства: Государство финансирует образовательные учреждения (включая детские сады) на оплату труда сотрудников и текущие нужды. Родительская плата дополняет этот бюджет, чтобы обеспечить надлежащее функционирование сада. ( не забываем про налоги 😉
Почему копейки? Воспитатели сейчас получают вполне достойную зарплату.
Вот нянечки, да, копейки (
В Москве зп несопоставима с нагрузкой. Везде сокращения, воспитатели на 2 группы работают, нянечка вынуждена уборщицей подрабатывать, тк та уволилась тоже. Это вот у нас так, а район элитный считается, и школа, при которой сады тоже. Бедные наши воспитатели
@catherine27 у нас в самом простом саду оклады около 65-70, с добавками более 90к. Кто за 2оих- соответственно и з/п двойная.
Но это не повод поздравить людей, которые проводят с твоим ребёнком времени болтше чем ты
тоже этого не понимаю, я вообще написала заявление на отпуск год, потом ещё не будем ходить, вернёмся выпускную и сдаю на подарки и на все остальное. Многие незнают внутрянку в саду, сколько делают нянечки и т.д
Некоторые за 200-300 готовы удавиться ,мелочные
Каждая вторая сидит на пособиях ,но с этих же пособий даже своему ребёнку на подарок не сдает,а вы про подарки воспитателям/ учителям
Вы в себе? Удавится? может это последние деньги. Вы жили в проголодь? Я жила, ела один раз в день, потому что учёбу нужно было оплачивать. А если мать одна, с детьми, и да с пособиями, но детей одеть и накормить надо, они хотят игрушки, сладости, может у них долгов много. Зачем так говорить, не пойму. Не хотят сдавать, не наше дело.
@mismatilda1985, тут речь не о тех кто в проголодь живет, конечно, в таком случае не надо сдавать. Я сама сегодня отдала сапоги дочки малоимущим, не стала продавать.
"В Павлове в детсаду родители тайно записали разговор воспитателей с детьми и пришли в ужас.
Мама одного из малышей заметила, что её ребёнок стал агрессивным, боялся идти в садик. Тогда она решила спрятать у малыша в кармане диктофон и послушать, что происходит в группе. От услышанного родители были шокированы — унижения, мат, и, предположительно, рукоприкладство.
Заведующая заявила, что в садике проводится проверка. А сегодня стало известно о возбуждении уголовного дела. Расследование взяли на контроль в центральном аппарате СК."
***
Вот этой воспиталке обязательно "денежная благодарность" за её труд нужна🤬
Странно конечно про не должны они типа. Я в принципе ничего против не имею сдать на подарок работникам сада, но я за разумный предел, а он действительно бывает не разумным не часто, но бывает. У нас периодами на что-то скидываются по типу купить солдатиков попросил воспитатель, потом что-то ещё было и там сумма даже 100 р на человека не вышла нас 14 человек и одна особь не сдает. Многодетная так понимаю и видимо из тех что не должна.Я очень надеюсь что в класс она пойдет не с нашей младшей. Комитет не кто не ведет. Я предлагала знакомой давай вместе говорю займемся она нет я не буду у меня своих дел хватает. У меня тоже дел думаю хватает со школьницей и не только. Вместе бы справились, а так одной оно мне тоже не надо.
У нас и без родкома отлично собирается все. Он не обязателен. Но нам с группой повезло. Все адекватные. И многодетных много, так они чуть ли не в первых рядах сдавать деньги
Это одна из причин, почему я выбрала частный сад, где нет этих головоломок и общего коллективного разума 😅
Ибо понимаю, что если играю в игру, надо соблюдать ее правила. А играть я не хочу)
У нас, кстати, нет никаких сборов в саду, слава тебе, небо! Родители сами решают что и кому дарить. Если у ребёнка др, тоже дарим от себя сами кто что хочет. Это по желанию.
@vesssta Мармелад Babyfox детский, ассорти вкусов, 20 шт по 30 г KDV
ссылка
Сок яблочный 0,125л (18шт) Сады Придонья
ссылка
К посту - считаю, что правда никому ничего не должна, как и мне никто не должен. Пока один раз деньги собирали, дальше фиг знает как будет, неизвестно, что инициативная группа выдумает.
Но в целом насчет подарков со многими согласна, и про медработников, и про других госслужащих, тк сама таковой являюсь, зарплата у меня меньше, чем у подруги-воспитателя в Москве на Мосрентгене, но благодарность никто почему-то не высказывает😄а я человек все-таки обеспечивающий вашу безопасность на работе, в быту, в торговых центрах и тд) (подробнее в профессию углубляться не стану)
Просто, почему такие рассуждения - благодарите, что ребенку попу подтирают?! Это действительно делается за зарплату, а подарки, это благодарность от души, и осуждать других людей даже за 100 рублей не надо, это реал не ваш карман и вообще не ваше дело.
Мы собираем два раза в год по 1000 рублей, подарки детям на все праздники символически и заранее заказываем. От себя всегда коробку конфет подарим, доча в обычной день тоже носит для воспитателей угощение в сад. В Питере вообще подруга водит ребёнка в детский сад бесплатно они и в год могут позволить себе собирать по 5000 на сад
Ну платя за сад 60к было бы странно зажлобить 1000₽ на подарок. Но в реальности в госсадах многие и сад с маткапитала оплачивают, не потому что причуды, а просто нет лишних денег. Я так же работала в саду няней, зп знаете какая была 2 года назад? 21 тысяча, ну это прям смешно, а работы вагон. Могу описать вкратце. Завтрак, разложить тарелки, кружки, нарезать хлеб, принести с кухни кастрюли( у нас в группе еще был второй этаж) то бишь по лестнице гоняла с кашей и чаем, потом это все убрать, помыть столы, затем помочь воспитателю с занятиями( не обязательно, это чисто по человечески) второй завтрак, нарезать фрукты, потом идем в раздевалку и помогаем детям одеться, а их от 20 до 30. Пока уходят на прогулку моем группу и спальню, иногда воспитатели просят выйти на подхват на прогулку, когда детей много, потом к 12 накрываем на обед, тащим кастрюлю с супом, потом со вторым, и с напитком, все накладываем, помогаем детям есть, потом пока воспитатель укладывает детей убираем опять все столы и полы, моем туалеты и спасибо максимум час свободного времени. Потом полдник и опять эпопея с едой, между этим все не стоит забывать что для детей вы не серое пятно, они подходят с миллионами просьб и разборок. 5 дней в неделю, с 8 до 17 за 21 тысячу. Кому то еще реально жалко 200-300 рублей?😂
@masha.mori93, конечно, я все понимаю и прекрасно знаю что 200-300 ₽ это деньги, а не так, вкинула и ушла
А ещё здесь интересно пишут «не сравнивайте кассира и воспитателя». А почему нет? Ночные например кассиры сидят на случай если вы покушать захотите. Уборщики посыпают тротуары чтобы вы не упали или убирают ка**шки собачьи чтобы вы не наступили. У меня кстати например папа всю жизнь отработал на железной дороге, работал и в жару +30 и в мороз -40, получал кучу травм на производстве, работал по ночам, обмораживал пальцы, а все из-за того что искал трещины на колесах у составов и в рукавицах невозможно было качественно это сделать! И он нашел много таких трещин из-за которых могли быть крупные аварии и другие плохие исходы. Но знаете что он получил в ответ? Медальку) Но самое интересно он никогда не стремился к каким-то премиям, грамотам, медалям, это была его работы! Он не считал что это что-то особенное. Воспитатели работают по пол дня, плюс у них нянечки на помощь. Да, это тяжело работать с детьми, но не тяжелее чем много других профессий!
Ещё раз повторюсь что я сдаю и за сына и за дочь, но никогда не обсуждаю тех кто не сдает!
@julia.07.91, а если в добавок скидываются не на подарки, а на канцелярию и рабочие тетради? Те, у кого родители не скинулись, в таком случае тогда не занимаются, сидят в сторонке?. Раз каждый решает, сдавать или не сдавать. Почему остальные за них платить должны, тоже непонятно
@kat_bat, возможно вам не повезло с группой?))
У нас как-то вообще таких проблем не было ни в одном саду)) а у нас их на опыте уже 5😅
У нас как-то без проблем, одни принесли например бумагу, другие коврики на вход, третьи лопатки и т.д.)) ну это если нет общего бюджета) подарки тоже дарили от всей группы, я даже не знаю все скидывали деньги или нет)
@julia.07.91, мои дети в сад больше не ходят, после того, как я в них поработала, и у нас нет таких проблем)
Я говорю как раз вот про это - подарки от всей группы, когда не все скидывали. Кто не скидывал - значит примазались, и это не ок. Когда коврики и канцелярию не приносит 2/3 , а пользуются все, это тоже не ок, потому что это за счёт других родителей на постоянной основе происходит, а остальные «бедные и сводят концы с концами». Ни за что не поверю, что из 30 детей все что-то принесли в группу поровну. А остальные едут на инициативной 1/3 и бедненькие)
Если ребенок с удовольствием идет в садик, получает там знания, воспитатель создает дружную атмосферу, мне ничего не жалко воспитательнице. Мы скидываемся, и слава богу ни разу за 3 года не было даже вопроса со стороны родителей. Мы еще и от себя дарим.
Сдаю в родком молча, но меня не устраивают их подарки, поэтому дарю всегда дополнительно руками сына то, что считаю нужным
У меня малыш не ходит в сад и ходить вряд ли будет
Но я бы тоже наверное возмущалась если бы из моего кошелька просили бы каждый месяц по 5 тыс на что то
А в год это 50 тыс, плюс я как понимаю еще и за сад нужно N сумму платить
Это блин 3 занятия по моторному развитию могу оплатить🤣или по сенсорной интеграции
Как будто это полезнее будет
Если бы я работала акушеркой, а у нас тут платят в месяц 18-24 тысячи то вряд ли смогла отдавать каждый месяц такую сумму (5 тыс)
А если в год 5000-10000р то это норм
Особенно если сад хороший, то почему бы и нет
Или за подарок отдать ребенку, да хоть 2 тыс вообще не жалко, это же мой малыш
Но главное, чтобы я отдала эти деньги, а ему маленькую машинку из фикспрайса не подарили и чупик🤣🤣🤣
Мне было пофигу) в госе еле сдавали по 300р (я тоже сдала, не хотела выделяться), но отдельно от себя дарила сертификаты или просто подарки воспитателям и няне. И торты заказывала, таскала. Наоборот, думала, отношение к ребенку лучше будет, раз я отдельно еще поздравляла.
Правда один хер, выперли, но это другая история)
Мы не собирали в саду на подарки
Это в принципе запрещено
И запрещено было у нас в саду
Но приносили от себя
Подарок воспитателю от души да
Обязаловка сдать 300р чтоб рк купил какой-то ссаный чай с очередной шоколадкой? Нет,спасибо
Относила от себя всегда тк сборов не было
И слава богу
Знаете, я считаю не стоит лезть в чужой кошелек и всех осуждать
Для кого-то 500р не деньги, и 1000р, и даже 5000, а для кого-то и 100р имеет вес
И родитель не обязан унижаться и писать родкому о своих проблемах с деньгами
Хочешь - сдавай, не хочешь - нет и точка
Я с сада в родкоме и считаю, что не имею права требовать и тем более на весь интернет писать о таких, какие они плохие
Живите своей жизнью и хорошо, что Вы не сводили концы с концами, дай Бог, что никогда не познаете такого
Потому что мне не нравятся воспитатели. Они плохо относятся к ребенку. Они хорошо относятся только к тем кто им башляет на каждый праздник. В сад ходили на 1 час. Только спустя 4 месяца стал сын ходить на полный день. И то потом перестал ходить из-за эмоционального растройства, потому что воспитатели не хотели его успокаивать.
Сейчас не ходим, жду когда переедем в другой район.
Я тоже не понимаю этого, я от себя подарки или деньги всегда дарю, не говоря уже об общем сборе на подарки и тп
Мне кажется тут дело в том, что работа воспитателем - это не только работа за деньги, это призвание. И я знаю, что большинство воспитателей кучу всего делают сверх своих обязанностей.. даже вкусняшки перекусы приносят по своей инициативе и за свой счет. Это не просто работа. И у меня не укладывается в голове, как можно не поблагодарить…
Тут про врачей писали
Ну как бы и врачей ок поздравлять, к которым ходишь регулярно, а не эпизодически (гениколог, ведущий беременность, педиатр)
Исключение - когда РЕАЛЬНО нет возможности. Но это ведь редкость. Большинство, выступающих против, делают это по каким-то принципиальным соображениям
Да не надо собирать воспитателям в гос.садах.
Надо просто зп им норм сделать и оплату за гос.сады сделать тысяч 20 в месяц.
Либо убрать вообще гос.сады и оставить только частные.
Тогда через пару лет люди вспомнят, что раньше было не так уж плохо.
Вообще хочется очень-очень, чтобы в садах и школах работали только те люди, которые любят детей, умеют и хотят с ними работать. И вот таким людям чтобы платили хорошо, чтобы у них и стимул и желание было
Согласна с вами. Сделать норм зп за счет родителей. Чтобы их труд достойно оплачивался.
Альбом на выпускной в саду 3000 к половине дорого, о чем вы. Цены растут быстрее чем зп, вот и весь ответ
Есть такое слово " благодарность". Это как бы дело добровольное, но показывает сущность человека, на сколько он благодарен к людям.
Да, это когда благо ДАРЮ, а не когда человека насильно заставляют быть благодарным 🙈😵💫
Что говорить о подарке воспитателю если не которые не хотят скинуться по 300р своему же ребенку на подарок ! у меня сын пошел в сад и сейчас НГ утренник все дела и вот предложили скинуться по 300-400р детям на подарки это их первый утренник дед мороз и все такое , а не которые родители сказали а нахрена они все равно маленькие и ничего не понимаю , а про подарок воспитателю сказали что треснет у нее 🤷🏼♀️
Ойййй бл, и у нас такие же
Новый год они не отмечают 🤡
То есть все дети будут с подарками , а ее ребенок не пойдет на утренник и просто как белая ворона будет по жизни, потому что Новый год родители решили не отмечать
Для меня это такая дикость !! Это ладно сейчас ребенку 2.5-3г, мало что поймёт, а что дальше будет ?
@karinkaaa55 тогда пусть в лес идут жить и свои праздники какие хотя отмечают
@karinkaaa55 и такие тоже есть , воспитатель сразу сказала что тогда в этот день когда какой то праздник ребенка не приводите
У меня вопрос.
А почему принято дарить дорогие подарки, давать деньги в благодарность учителям и врачам, и это не считается взяткой.
А вот например, сотруднику полиции (скажу сразу к ним не имею никакого отношения, но знаю от знакомых) , который по вашему заявлению виновника нашел, и тот понёс наказание, поблагодарить считается взяткой. Или вы полиции тоже агитируете "пополнять карман"???? 🤔
@leila695 вы кому звоните? 😆😆😆😆
м-да.... Корректность и умение общаться от вас далеки. 😆
@leila695 почему?
Самое интересное, я нигде не сказала, что против подарков😆
Пост прям в точку 😂😂😂
Сегодня целый день читаю родительский чат ( кто на что сдал , почему , за что , опять сбор …)
Моё дело маленькое задать только 2 вопроса : сколько и куда перевезти?😂
Я с большим уважением отношусь к род комитету, у них правда стальные нервы 😬
Блин, простите, но я планирую первая сдавать 😂 во первых это приятно воспитателя, во вторых это сделает кто то вместо меня (надует подарок, закажет, довезет)
Я за личный выбор. Тоже бы не сдавала. Купила бы от себя если посчитала нужным. Тоже сын ходил в частный сад и подарки каждый от себя покупал если хотел. И сейчас в частной школе учится и я очень счастлива что ни каких поборов нет, родители сами хотят дарят хотят нет.
Всегда уважала, уважаю и буду уважать труд воспитателей, даже если зп у них будет 100к. От себя еще стараюсь, что то дарить, и это не означает, что моего ребенка за это должны облизывать, таким образом просто хочу сказать СПАСИБО.
Потому что люди зажрались. Им все всё должны - сад, школа , гос службы и т.п.
непонятно , что только они тогда должны
@ekaterinatelegina, а воспитателей , учителей, врачей автоматически освобождают от уплаты налогов что ли?) они тоже платят налоги, их дети тоже учатся в школе и ДС, они тоже скидываются на подарки и конверты) обожаю, когда на каждом углу кричат, что платят налоги. Бедные вы, несчастные.
@lilimur, я просто написала что я за личный выбор. При чем здесь бедные и несчастные? К чему вы это? Ни кто не кричит. Просто нужно понимать куда уходят наши налоги, вот и всё. Налоги мы платим огромные, а учителя и воспитатели копейки получают. Вот и вопрос, куда уходят наши налоги.
Мой младший воспитателя зовет «мама Света»🥰 ну как ей спасибо не сказать, она моего сына любит больше, чем мои двоюродные сестры
Я вам отвечу как воспитатель.
Правы обе стороны.
Знаете почему?
1. "Благодарные родители" - хотят дарить подарки, испытывают к сотрудникам сада теплые дружеские чувства.
2. "Они за ЗП там работают" - правильно, там люди работают за деньги (какого бы размера они ни были). Но при этом данные родители не испытывают тёплых чувств к воспитателям и няням, не желают наладить с ними дружеские отношения, их устраивает относиться к воспитателям и няням как к обслуживающему персоналу.
.
И те и другие правы.
Открою вам секрет, что данные отношения двухсторонние. То есть воспитатели и няни относятся к родителям совершенно так же, как те относятся к ним. Это никак не отражается на выполнении ими должностных обязанностей. Это влияет лишь на межличностные отношения родителя и сотрудника.
Вот я с вами согласна, каждый день в садике сдерживаю желание, чтобы не обнять воспитателя 🤣 вот так я в шоке от их работы и они еще делают так, чтобы дети их любили. И на подарки скидываю и от себя лично дарю, потому что хочу кричать «спасибо»
У меня пока нет детей,рожу только через 1,5 месяца но у нас ипотека,кредит на машину я во всем себя ограничиваю даже в продуктах порой
Вы меня извините но обеспечивать ребенка,потом детский сад да у меня просто нет таких денег
К сожалению никакого толка ни от моих родителей ни от супруга выживаем как можем.
А на осуждения каких-то мама мне пофиг если есть возможность то пусть и за меня скидываются
Я тоже работаю мед сестрой за копейки и что ж мне поделать,пациенты на каждый праздник не скидываются
Вы знает я в род.комитете, мы договорились ищначально с родителями о сумме на весь год на все нужды. Мы не звери и когда мне мамочка честно пишет, что не может вообще никак даже 100р.мы все прекрасно плнимаем и ни с кого не требуем, просто распределяем и все. Но когда мне пишет мамочка, что она бы хотела, но не может сдать по причине-кредиты, ипотека, долги и т.д.... но при этом каждый день фото с кофе, каждую неделю свежий маникюр, ресницы и всякая такая мелочь, которая точно не 100р стоит, вот это и счтаю уже прям жлобство.
@nata040985, А почему вы ее осуждаете ? Может человек на самом деле не хочет сдавать ну жалко ей
У нас одна воспитательница, которая с ними 5 дней в неделю с 7 до 19, дети ее любят, она прям воспитатель от бога, всегда с ними в занятиях, столько идей у нее. Зарплата сущие копейки( не представляю как можно возмущаться о том, чтобы порадовать их подарком/суммой, блять как будто обеднеют от 200-500 р, просто позор
500 руб в конверте ????!!!!! Нянечке,которая подтирает попы детям , моет там всю посуду и вообще всегда и во всем помогает ? Лучше ничего не дарить ,чем так позориться . Ужасно ,что есть такие люди , которые так думают 😕
Капец позорище🙈, если б мне так принесли - я б обратно отдала, унижают воспитателей такими подарками, лучше уж тогда ничего вообще не дарить…
У нас в Сербии на подарки не сдают. Просто дети пишут что хотят, типа деду морозу, а мы покупаем ))
Я и в род комитет слаю, и от себя подарок покупаем. Всё понятно, что знали куда идут и это их работа. Но когда воспитатель с 20 детьми, и особенно в яслях, без выходных, с утра по 17.30,то я понимаю каково это. Тем более при современных родителях, что если упадёт и чуть синя ок уже в прокуратуру бегут
@kasperr.., пфффф конечно) у нас 46 по списку - сегодня было 32 человека, еще и праздник «День Матери», 1 воспитатель, вторая на больничном и няня на больничном 🤷🏻♀️ вот вам и без выходных… няня конечно с другой группы приходит, но она не постоянно в группе
У нас тоже самое в школе с учителем. На полном серьезе предлагают от класса подарить за 1000 рублей набор🤣у меня в голове не укладывается честно ))))))) 25 чел по 300 рублей это 7500)) 1000 это прям позорище
А мне интересно когда у нас люди перестанут обсуждать решения других людей?🤷🏻♀️
То «почему не идут на выпускной в саду?»,то «почему воспитателям/учителям не сдают?» ну там же пишется что это ДОБРОВОЛЬНОЕ!
Я если что сдаю и в школе и в садике. Но иногда тоже напряжно! Вот недавно собирали на День учителя, теперь на Новый год детям и учителям, в садике вот недавно собирали на день воспитателя, потом на утреннике сказали что нужны яркие платья и ободки рябинки, пришлось купить, на Новый год теперь девочки снежинки, обязательно белое платье и ободок снежинки, нужно купить, а это ещё спасибо что подарки в садике будут от садика, только воспитателям собирали. А помимо этого у меня дочка занимается в музыкальном театре, где нужно купить форму, костюмы и т.д.! Никогда не осуждайте людей! У всех бывают разные жизненные ситуации! И если вам 5К это мелочь, то кому-то 500₽ на неделю (утрированно конечно, но думаю и такое бывает!)
@leila695 ну это как раз фигня. воспитателю должно быть пофиг кто сдал кто нет
@dasha_o @dasha_o, @flippancy, да прям 🤣
Еще как выкручивают и пишут общем чате об этом 🤷♀️🤦♀️
@flippancy, но есть и другие люди...к сожалению...без культуры, но у мин власти, например, в рк ощущают себя вершителями судеб и полномочными потрясти чужой кошель... 🙈
Выглядит так себе...
@sanama есть такие да, кто типа до власти дорвался. Хотя это даже смешно, родком, какая власть 😄 гемор один
@flippancy, кому как, видимо, так разворачивалась одна дама на моей памяти. Было не смешно 👁👁
По сути она только собирала и командовала, оскорбляла и хамила...а больше-то ничего ею и не делалось... я больше удивлялась, что все молчат...когда сказала свое удивление и где могут оказаться все пописки в общем чате на тему. Тут же была удалена...
И мамы неск раз меня возвращали, а она настойчиво в секунду удаляла...
Пока я не написала одной маме, что это уже, действительно, смешно, не добавляйте меня.
поэтому я видела разное
И я категорически против этих, че вам жалко 100 руб.
Надоели эти сборы и навязывания.
И по другую сторону баррикад я тоже нахожусь, поэтому, неее не, не надо ничего. Но я это не принимала еще до рождения детей... не хочу ничего получать в виде денег/сертификатов/и пр подарков посредством сборов по 100 руб
Кому-то и они важны для закрытия СВОЕЙ личной потребности. Никто не имеет права сказать - не можешь 500/300, сдай посильно 100. Я считаю это унизительным 🤷♀️
Я сама, буду рада слову/сердечку свлими руками, да хоть магнитику с мест туристических поездок, он же (ребенок/студент) подумал обо мне и принес👌
Ну тут тоже смотря какие воспитатели ,некоторым и дарить ничего не хочется такие тоже бывают 🤷🏼♀️
У нас вот учительница неуч каких поискать и все равно всегда дарим ей подарки (абонемент в спа ,сертификаты различные )а я бы ей подарила словарь русскоязычный и сертификат на курсы русского языка может быть чему бы и научилась 😬
Потому что менталитет и поколение такое пошло, которые любят халяву, но при этом все должно быть на высшем уровне, а еще ИМ все должны, а ОНИ никому при этом)
@elya_gorelova, в конце концов, я видела как в чатах именно те, кто не скидываются - потом бунтуют, якобы «я не скидываюсь, и вы зачем все скидываетесь», и все в возмущенных тонах именно от тех, кто не хочет кидать, хотя это возможно сделать частью род.комитета. Что для меня удивительно
@karkushovna У всего своя цена.
Я считаю, что и 5 тыс в конверт дофига.
Можно 2,3 максимум
А некоторые вон и на путёвку собирают и тд
У меня подруга мать - одиночка без алиментов вообще. Устроилась работать кассиром в Магнит. 500 рублей всегда найдет на подарки учителю. Не ноет денег нет.
Не берусь судить. Но считаю, что если есть возможность, то можно и скинуться и от себя еще что-то подарить. Кума обычно дарит по 1000₽ и конфетки
Не, ну ладно воспитатели, нянечке. Тут вопросов нет. Но когда читаешь вот эти блин поборы охраннику, уборщице, поварам, заведующей, то тут уже как бы думаешь "а какого собственно хера?"
Мы на 23 февраля поздравляли охранника, потому что он такой классный😍😍😍 со всеми мальчиками за руку здоровается по мужски, хорошего дня желает КАЖДОМУ, девочкам говорит какие они красивые, отмечает их наряды/украшения/обувь, у нас несколько детей в группе поругались, потому что даже в споре не смогли решить чей это дед😂
@be ну это конечно классно, но так-то охранники не для настроения сидят. Но в большинстве случаев охранники, которые сидят посту - не то что преступника или подозрительную личность догнать, они бабку с авоськой хрен остановят.
Ну и как бы вы получается совместно приняли такое решение, потому что он человек хороший. Но чаще всего такое решение принимают "патамушта нада" и "он жи нас ахреняет"
Ну и водите в свой частный садик
А мы ходим в обычный
И пять тыщ для нас деньги
А воспитатели получают зп
И то что они получали зп отменяет то что можно элементарно поздравить человека с праздником? Который воспитывает твоего же ребенка!
Тоже в ахуе с этого. Сад стоит копейки. Это смешные деньги. Я не представляю как эти воспитатели не ебнулись все в край. Тут с двумя кукушку сносит. А у них по 30 детей. Это дичь . Я всегда сдаю и на общий подарок и от себя еще дарю по 2-3 тыс или сертификат. И то я считаю что это мало чтобы выразить им всю благодарность за то что они делают для ребенка
Я тоже не представляю как они справляются. У меня от одной моей бывает крыша едет, а если таких еще 20😱🤪🤪🤪
@catherine27, честно, я с трудом представляю как справляются в частном где на 2 воспитателей 10 детей 🤣 и думаю что к концу первого дня на такой работе прибила бы кого то 🤣
Ээээммм… то чувство, когда водишь ребенка в частный сад, платишь за него, даришь подарки воспитателям и хозяйке, но еще и покупаешь всякие развлекалки детям)) потому что не жалко, потому что понимаю что мой ребёнок там будет из этого лепить, рисовать и тд
Ну это из серии, сам придумал, сам обиделся. В постах совершенно не о подарках воспитателям речь. Или мы разные посты читаем 🤷
В основном пишут ,что не хотят сдавать те, у кого много детей. Я вот не понимаю зачем рожать столько детей и не мочь их обеспечить. "Потрачу лучше эти 200р на ребенка". Бляха,ну зачем рожать и ущемлять всех во всем.
Вы считаете,что они не могут обеспечить,потому что не хотят скидываться на поборы?😄
@marinad24 так они и пишут в комментариях что денег нет и лучше потратят 200р на вкусняху
Ну, просто те кто думает что им все должны, не понимают, что в нашей стране это только на бумаге... Чтобы тот же воспитатель был должен, ему за это должны хотя бы платить адекватно... Чтобы у человека стимул был, а так хоть родители немного порадуют... У нас в этом году даже цветы на день воспитателя не подарили... Такие дебаты у родителей, мол не заслужили подарка больше чем на 500 р.... Ну это трёшь конечно...
Ну , серьезно , давайте считать : день воспитателя /новый год/8 марта /день рождения воспитателя /др няни на них сдадим 🤡 а у нас еще особо активная мамаша собирала со всей группе повору (на все праздники), уч. Музыки., физкультура , заведующей … ну , бред же ! Если хочешь, дари от себя, мне например, не очень хочется дарить даже воспитателям, не говоря уж об остальных
@girlonmini все в меру конечно должно быть, не значит что должны чуть ли не машины дарить... Но и не домик из фанерки для пакетиков чая😄... Лучше тогда вообще ничего... Или сертификат в магнит на 500 р(даже на шампунь не хватит)
У нас наверное не правильная группа в гос саду. в этом году к нам временно добавили 15 детей. И мамы этих детей наоборот спрашивают сколько сдать? А нужно ли добавить денег? Может Мы сами что то купим докупим (за свой счёт). Некоторые родители ещё и от себя дарят подарки.
Кто водит детей в старый гос сад, еще и со справкой малоимущих, или возвращают компенсацию, сами живут в нищите в основном. (Есть исключения, конечно, с липовыми справками и черной зп).
У многих реально нет лишних денег, потому что зп копейки.
Я сдаю на каждого ребенка,сколько нужно. Но в последнее время меня тоже заколебали эти предрассудки в род чатах, когда люди пытаются друг друга унизить «не сдала,значит, фиговая мать, ребенка не любишь». Да блин вы людей запарили на каждом кружке собирать деньги на какую-то очередную бесполезную хрень.
Я уже перестала обращать внимание на других, хотят - сдают, не хотят- не сдают, к чему это осуждение? Ситуации у людей разные могут быть.
Вооот. И на ребенка плевать и потребитель которому все должны. Складывается впечатление, что в их понимании воспитатели в слепую пошли в сад . Ни условия труда, ни обязанности ни зарплату в договоре не видели
Я скидываю . Но мне очень не нравится формулировка " они же следят за вашими детьми ". Да есть такая профессия- воспитатель. И не я их туда устроила . Вот это давление на "детей " прям фу. Низко.
Так можно по всем профессиям пройтись, но сомневаюсь что вы слесарю или геодезисту скидывайте на подарок . Все профессии нужны, все профессии важны! Я это делаю потому что непосредственно в контакте с ними и хочу их поздравить
@catherine27 вот я и об этом. От воспитателя жизнь моего ребенка тоже не зависит , но вот это ваше давление ... такая чушь
Когда у меня не было ребёнка, я тоже удивлялась, мол почему родители должны давать деньги на ковры, пылесосы, телевизор в сад, ещё и подарки. Но! Когда я родила и ребёнок пошёл в сад, я все резко осознала и поняла, как была неправа 😁
Пока я не вышла на работу, у меня появилось свободное время на уборку, готовку, отдых в конце концов. В декабре выхожу на работу, буду работать без ребёнка. А до этого я работала с ребёнком дома (с года по 1г7м) и это был тот ещё кошмар. Я благодарна воспитателям и нянечкам. Спасибо им за труд!
Помню муж смеялся над другом, что того после работы попросили почистить площадку от снега в садике и он безотказный пол вечера лопатой махал. Прошли года, родился сын, пошёл в садик, я в родкоме, а муж площадку чистил и горку заливал вечерами (я ржу, говорю не позорь меня,делай всё,что просят) и ковры пыльные в брюках таскал выбивал и воду носил. А что делать, вся тяжёлая работа на одном хрупком плече воспитателя. Сын весь день под присмотром, а я ревела первое время, вечерами, что из за работы ребенка соваем не вижу, что пропускаю как он растёт. Потом все привыкли конечно, но активное участие в жизни садика меня подбадривало, что я в курсе жизни своего ребёнка и работаю. Ну и воспитатели у нас были классные. Садик до сих пор вспоминаем, классное время было. От учителя нет такой отдачи, вообще никакой нет. Скинул молча инфу в чат и до свидания..
@teteshechka.chel у нас тоже воспитатели - золото, поэтому не лень помочь или скинуться на подарок)
А меня удивляет что каждая тут трещит про комбинезоны Керри за хулиард , а потом эти же про сборы жалуются 🤣
Ой. Да что спорить с теми, кому никто ничего не должен?
Я выше всего этого, если мне не понравился подарок от группы, теперь уже класса, дарим от себя.
Во-первых, сад даже гос платный.
Во-вторых, вам какое дело до тех кто не хочет сдавать? Вот именно, что у них может быть сложная ситуация. В любом случае они имеют права не участвовать и это стрёмно винить их в этом. Я сама была в РК (а то щас начнется).
Всегда находится один - два человека, которые не сдают и это нормально.
Вы когда обращаетесь к специалистам во всех сферах всегда подарки приносите ? Например, кассиру дарите что-нибудь? Представляете, сколько в день она обслуживает покупателей? Представляете, как тяжело ?
@akravcha Грустно от этого 🙁. Обычно когда не сдают - не идут либо покупают сами подарок и приносят в сад. У меня были мысли в одном саду больше не сдавать, т.к подарили ерунду и мой вообще не рад был. Поэтому в следующем саду я сама была в РК. По цене сдавали так же, но подарки были насыщенные и многим детям зашло. Подарки покупали всегда на всех, просто потом спрашивали деньги с родителей. Все сдавали.
@helen_54, вы правы, воспитатель не родитель. Но! Воспитатель наставник. Учитывая то, сколько наши дети проводят в д/с, так считай, как второй родитель.
И детки некоторые не то что в воспитателям, они к учителям привязываются. Там конечно обычно трудная история привязанности родетеля-ребенка, но и так бывает.
@patima4, да ! Добровольно! А тут прям принудительно, еще и гнобят , если не сдашь !
да все думают, что все в восторге от их невоспитанных детей. и рады с ним сидеть. и родители одолжение сделали - позволили со своей корзинкой посидеть
@girlonmini еще раз) мое место работы - подальше от таких как вы мамаш и их невоспитанных детей)) я же пишу про это) да никто с вами и не захочет работать)
у меня свой бизнес) и еще три высших образования, женшины, вы так глупы, что даже не смогли прочитать написанное выше?
реально думаете что я желаю работать воспитателем?) что никак не уйметесь?)
фу, сама как вспомню, так тошно) таджики вам в помощь))
вы если не можете сдать воспитателям 100 рублей и такой срач устроили, то надо бы как-то научиться зарабатывать)
вы когда-нибудь успокоитесь? у вас денег нет, и воспитателям вы их сдавать не будете. мы это уже все поняли. какие еще у вас проблемы?)
@girlonmini да никто не хочнт работать с детьми и такими их мамашами. это я вам еще отвечаю. в жизни бы не опустилась даже до общения с вами. ну думаю в том саду где я работала, таких бы и не пустили даже.
что вы таджикам не пишете? уже решили вроде, что вы к ним пойдете на обучение. пишите туда))
@natali_bez, вы второй день ведете со мной беседу 🤡 , а пишете «в жизни не опустилась бы» , а все больше зарываетесь 🤣
вы все не можете принять свою никчемность ! Счастливая обладательница бизнеса🤣
Вам таджики покоя не дают ! Как ж вы с детьми других национальностей взаимодействовали 🤣
Когда я училась в школе 1996-2006, с нас каждый месяц собирали, вроде, по 150 рублей на ремонт школы... То есть жалюзи, то на компьютеры... И никто не жуждал, все сдавали. Хотя сами знаете, какое время было. И учителей всегда поздравляли, и на подарки детям.
Хотя я против таких поборов "на ремонт".
Дочери в сад покупала по списку все салфетки, бумагу, пластилин и прочее, хотя тоже против. Знаю, что деньги выделяются и знаю, что воруют.
А здесь подарки учителю/воспитателю- дело добровольное. Но неужели не хочется сделать приятное человеку, который вкладывается в твоего ребенка.
Хорошо, у кого то нет денег. У нас в классе есть мама, которая сразу обозначила, что они многодетные и она не может сдавать. Ок. Вопросов к ней нет.
Но вот этот гонор к чему?
Для меня загадка как можно не сдать деньги на адекватные нужды в саду/школе. Как можно не поздравить с др человека, который с 7 утра до 7 вечера занимается моим ребенком? Да это их работа, но эти люди вносят колоссальный вклад в наших детей!!! 300₽ реально изменят погоду в доме? Ну что за бред? 🤦На пиво денег не хватит или сигареты? Ну вот все эти жлабы обычно по выходным только и успевают выкладывать фотки с винишком, роллами и тд.
Ну бывает нет денег, но блин не 300₽ же рублей? Такой маразм просто
5 лет назад были ,моя мама сдавала ,всегда говорила "надо значит надо "
А я так всегда злилась, потому что директор эта ,покупала себе по 5 машин ,а в школе с окон дуло со всех щелей ,мы в куртках сидели ...
Я, кроме сданных денег на год, покупаю от себя с сыном подарки на праздники: чай в красивой упаковке, печенье, конфеты, крем для рук.
И без повода дарю шоколадки. И воспитателям, и няням.
Плюсую !мы еще и от себя дарим ,потому что хочу ,и безумно благодарна им
Вы хотите ну и покупайте.не судите других.может наступить такое время что вы и сами платить не сможете.у меня например лишних нет.я ребенку лучше вкусняшку куплю.а про частный садик и подарки,это вы прям понтуетесь тут.
Да вот это уважение к чужому такому важному труду очень жаль когда обесценивают. И это о многом говорит о самом человеке. И детей приучаю уважать и ценить труд и поздравлять с праздниками.
Я молча сдаю и всё .
Просто пишу : сколько ? И скидываю .
А одна мамочка в чате потребовала полный отчет ,фото подарков и чеков в обязательном порядке . Иначе она сдавать ни на что не будет …..
Сумма была - 712 рублей 🙈🙈🙈
Я на такое не обращаю внимание . Мне главное что я сдала ,на остальных пофиг
Вот это железные нервы 🤣 я хоть и не РК? Но после таких требований обязательно бы послала ее самостоятельно закуп делать, с предоставлением отчетов. И товарный чек! Обязательно!
У нас также было, когда просили донести мыло,бумагу туалетную,салфетки,вообщем гигиену , родители возмущались что должны выдавать,да саду выдают,но этого мало, это же наши дети,они извините покакали, пол рулона отматали, и то что выдали закончилось, мыло половино в раковину вылили,играли пока руки мыли, блин это же идет на ваших детей. С подарками тоже вечные возмущения, реально сдавали менее 5000к за год, и в эту стоимость РК всегда включали подарки детям,воспитателю,няне и прочее, но находились те кто орал,что это много,за что и т.д. нашему народу все все должны,но они ни кому ничего не должны, мне кажется только в нашей стране люди избалованны разными плюшками, и то этого им мало
Я тоже плачу за сад 60 и отдельно поздравляю, в нашем саду в принципе нет род.чатов. Я прекрасно понимаю что то что я плачу за сад это только мое желание, комфорт моей дочери стоит этих денег. Зарплату воспитатели получают не пол миллиона в любом случае, как и в гос.саду, поэтому порадовать персонал презентами это как выразить признательность, что люди не просто выполняют свою работу, а делают это хорошо. Я против того что бы кого-то заставляли сдавать на подарки, против категорически жалоб этих мам потом в департаменты, это уже детский сад какой-то.Ну не хочешь, не сдавай, зачем вот это ябедничество, выглядит как зависть, что им на работе не подарили шоколадку, а тут дарят.
А вообще, считаю что чем громче человек кричит, бунтует, скандалит тем более он несчастен, и не знает как по другому справиться со своими эмоциями, выливает их на окружающих.
Это категория людей таких, которым пофиг что, лишь бы быть против всех….из таких потом вырастают бабки, которые всех кошмарят со словами «мне все должны»
Недавно пришлось ехать на автобусе , сын вечно на них показывает , думаю а почему бы и нет)
Бабка : остановись , пустой же стоооооой скотина . (За маршруткой)
Мальчик : так это не работает маршрутка. Это частный транспорт.
Бабка : и что ? Пустой ! Мог бы и остановиться 🤣🤣🤣🤣🤣
Я поняла что больше не хочу показывать сыну автобусы 🤣
@m4riaivan0va, а в чем они правы ? Они обеднели ,что подарили учителю подарок ? 200₽ это великие деньги ? У нас прекрасный учитель внимательный , чуткий , опытный. К каждому ребёнку свой подход , прекрасная дружественная атмосфера в классе. Жалко 200₽ подарить на День учителя ? Для меня это странно.
@pta23, ну и ради бога, это ваши проблемы что вам странно что ваше мнение не совпадает с мнением и желаниями других людей)
Зачем залезать в чужой карман?)
Я сама в РК, все сборы и поздравления только по желанию, добровольные)
НО! Меня бесят 2 вещи:
1. Это на каждый праздник дарить конверты, на которые еще попробуй собери деньги, потому что ну 1000 дарить стремно, а вот 5000 нормально, но при этом у нас 3 воспитателя и няня…
2. Спрашиваю: Кто не может/не хочет участвовать - напишите в личку. Прочитали, промолчали - значит ЗА. Раскидываю сумму и потом через неделю выясняется, что мы не будем сдавать, потому что … 🤬 бл ну отпишитесь сразу, что за прикол
В фонд сдала , на подарки сдала . От себя естественно тоже подарю приятности )
Ок воспитателям они не сдают .
Но для своих детей , на подарки !? Это пздц по 1000₽ жопятся . А все потому что изначально ходил слух мол всем детям нужно купить подарки даже если родитель не скинулся . Типа берите из фонда из своего кармана но без подарки детей не оставляйте . И теперь эти жлобы просто ждут
@ikak2406, кому как , я не хочу чтоб за мой счет моему же ребенку ерунду покупали !
@diiiiiana, печально, я больше за то, чтоб дарить ребенку (в саду), то что он хочет , пусть мелочь какая нибудь , но то, что ему интересно , а не то что ребенок не есть и не играет (в моем случае мягкая игрушка), еще и за мой ж счет😏меня прям таки бомбит от этого!
@girlonmini, есть такое слово коллектив. И подарки для детей должны быть одинаковы так как это дети! Чтобы не было обид. Даже за вас счет 😂
Хотят сдают , не хотят вообще па🫶🏼ую . Если когда то не будет желания сдать и у меня , то уж это будет мое желания и подстраиваться под чье то мнение не буду точно
Да ладно если просто присматривают за ребёнком, сейчас 90 % воспитателей почему-то выполняют прямые обязанности родителей - учат пользоваться приборами, приучают к горшку🤦
Это точно!!! Плюсую! Родители про свои обязанности в отношении ребенка забывают, но тыкнуть носом воспитателя - 👍🏻
Интересный факт, но ребенка в сад не берут пока на горшок не пойдет сам ( в нашем саду было так ), поэтому ребенок уже ходит как минимум на горшок !
@girlonmini, согласна с вами, у нас так же было.
И вилки с ложками я научила своего ребёнка держать сама, и о чудо! И одеваться и раздеваться и шнуровать обувь, и буквы мы уже знали до того как в саду начали учить и считали и стихи учим быстро.
Если мамы выше рассказывают про себя, то да, там создается неосознанное "ну они же научили а не я, я должна и обязана", а у меня нет такого ощущения к примеру, потому что я сама всему своих научила, ну, основам.
Я вот градостроитель, разрабатываю дома, парки и тд., сижу не с 9-18 а с 8-23 бывает, и что? Где мои деньги со всех людей страны!!!!!😂😂😂
Свекровь у меня завуч а в прошлом воспитатель, тётя моя учитель, и они обожают свою профессию, и никогда не считали что это трудно и сложно, им всегда было в кайф!
Трудно тем, кто не получает удовольствия быть воспитателем.
И таким всегда будет всего мало, и такие всегда будут недовольны всем.
У нас у сына замечательные воспитатели, они обожают детей, и это видно и от детей слышим многое.
Если какая-то мама не хочет сдавать-это её личное дело а не ваше.
Если вы хотите доплачивать лишние е деньги и имеете такую возможность-это ваше право и н чье больше.
Не имеете права осуждать людей, вы же не знаете какая финансовая там ситуация.
Я в ужасе)
А вы, девушка не спорьте, это бесполезно.
Тут изначально тема убогая сразу, нельзя осуждать других людей не поносив их сапоги.
Блин, еще тут комментарии надо писать?
Я уже два дня 500 рублей обсуждаю, как будто не 500 р, а 5 лимонов 😂
Согласна. Я еще и от детей личнр всеи воспитателям на всп праздники приношу. Чтобы они сами подарили
Почитала комментарии, особенно воспитателей, учителей и врачей, и появилось желание больше никогда никому ничего не дарить, хотя раньше таких мыслей не было. Столько злобы и яда.
Я бы каждый месяц сдавала бы по 1000 ещё чисто на доплату воспитателям, с меня не убудет, а если все 40 человек сдадут, то у воспитателей доплата будет по 20к в месяц, к их мизерной зп было бы отлично. Они наших детей видят больше времени чем мы.
Для меня это такое истинное нищебродство, которое не зависит от мат.состояния.
Каждый сам выбирает свой путь.
Кто на что учился!
Я очень уважаю труд воспитателей.Но ровно так же,как труд любого другого человека.
К слову:все сборы сдаю без вопросов и отчётов. Но бесит уже какая-то неадекватность,поносить тех,кто не сдает
Согласна полностью, это добровольно всё, но почему то стало обязанностью
Так вы и учитывайте финансовые возможности регионов, там зарплаты 25-30тыс, за сад за двоих 9 тысяч уходит, я согласна скидывать на подарки детям и воспитателям, но когда каждый день по 200- 300 рублей на день морковки, свеклы, капусты и тд и тп, я не согласна. У нас заведующая так и говорит, мы за счет родителей покроем долги сада, заебись пристроились в моем случае к 9К за сад прибавляется еще и 8 тысяч на ненужную херню, которая ни родителям, ни детям нахер не нужна.
Считаю , кто горит желанием поблагодарить - делайте это от себя ! 🫶🏻
Это их РАБОТА , они за это получаю зарплату ! Что ж никто не благодарит врачей ? Клининговых сотрудников? Водителей и прочим обладателям профессии ? Что то им подарки не дарят, а воспитатели какая то отдельная каста ?!
@girlonmini, стесняюсь спросить, а в саду ваш ребёнок проводит сколько времени?
@girlonmini, вы сами разграничили понятия сад ( общение) и репетитор (знания). Но репетитор один на один, а воспитатель в саду с минимум 20-ю. Это огромная разница. И да , воспитание - это здесь и сейчас. А не кружок 1 час куда вы отдали кучу денег
Вообще . Заебали. Бесит , что женщины самый важный начальный эмоцианальный интеллект. И такие люди передают воспитание... долго миру быть в какашках.
Тут просто мышление у людей делится на две команды:
– Одним всё всё должны и почему они за государство должны на что-то скидываться????🔥 им все Всё должны, но они ничего никому не должны почему-то)))
– Вторые понимают, что всё в этом мире делается начиная с собственных рук и молча это делают в меру сил🤝
Я из второй команды) и даже в самые худшие времена в первую никогда не стремилась