ellenika
Елена
Сегодня в нашем уютненьком областном ДМ развернулась настоящая битва за гражданские права. Мне бы очень хотелось, чтоб это как-то прокомментировали юристы. Потому что я поняла, что нихрена не понимаю, кто на ком стоял и кто прав. Но очень интересно🤣
Женщину с ребёнком отказались обслужить на кассе без маски и перчаток. И по ходу разговора было понятно, что отсутствие СИЗ - не случайность или забывчивость, а ее активная гражданская позиция. Она была напряжена, ругалась, требовала главных и ссылалась на свои права в Конституции, которые нарушают.
Пришли главные и сказали, что в городе 😷 масочный режим. И у них указание. Никто из участников никаких конкретных статей и ссылок не называл. Женщина гордо удалилась на некоторое время, вернулась с телефоном и начала повторять на камеру про нарушение ее прав. На что сотрудница магазина заявила, что съёмка нарушает ее права. Чем закончилось не знаю, я оплатила покупку и ушла. Женщина вознамерилась стоять там, пока ее не обслужат.
И мне интересно с точки зрения закона, вообще можно ли добыть теперь смесь без маски, и имеет ли право магазин вызвать ментов на таких клиентов? И если мне вдруг придётся работать продавцом, имеют ли право всякие «блогеры» меня снимать и выкладывать в сеть?
Пока я там стояла, я вспомнила психологический КБТ-форум, который проходил онлайн в этом году (и именно благодаря всей этой самоизоляции я смогла на нем «побывать»). Конечно, там обсуждалась вся эта ситуация в мире. Много всего интересного, но если в кратце:
🚨Кризис порождает неизвестность, которая порождает тревогу.
В попытках защититься от этой сильной тревоги люди часто впадают в две крайности:
❌Полное отрицание опасности и даже наличия вируса вообще. Привет теориям заговора, демонстративному облизыванию всего и вся, и попыткам отыскать больных среди знакомых. А если их нет - и вируса нет. Удобное искажение мышления, довольно легко успокаивает. И именно в этой группе возникают протестные стратегии поведения - назло приближаться к другим, провоцировать, обзывать «стадом», демонстративно не носить маски. Все бы ничего, но опасности они подвергают не только себя но и окружающих. И стоит ли оно того, большой вопрос.
😱Поддаться панике, закупить килограммы гречи с туалетной бумагой, постоянно мониторить статистику и обсуждать это. Агрессии здесь не меньше - поливают грязью всех нарушителей режима и кидаются на тех, кто не надел маску.
Два этих лагеря враждуют с самого начала, в том числе и здесь в комментариях. Но истина и здравый смысл, как обычно, где-то посередине.
Да, в мире происходят определённые изменения. На которые повлиять мы не можем, и не до конца известно когда все закончится, и какие у этого последствия.
Но это не значит, что мы не можем влиять вообще ни на что. Подумайте, какую позицию вы хотели бы занять, или уже занимаете в этом кризисе? Как можно обернуть эту энергию в конструктивное русло? В зону обучения, затем в зону роста. Какое окно возможностей открывается на фоне этого кризиса, когда кажется что все двери захлопнулись?
В период самоизоляции важным становится социальный аспект. Основа баланса здесь - не только брать, но и отдавать. Когда мы делимся ресурсами и с близкими и с далёкими людьми, и сами просим о помощи - это тоже основа баланса и включённости в социум. Для нас очень важны социальные механизмы, и в период социальной изоляции это наиболее остро ощущается. Необходима наша включённость в виде социализации, поддержание контактов и помогающего взаимодействия.
Несколько прямых рекомендаций ( Р. Лихи):
- Старайтесь поддерживать связь с близкими, звоните и пишите сообщения, выходите на видеосвязь
- Оказывайте поддержку: предлагайте помощь и обращайтесь за помощью! Не стесняйтесь протянуть руку и попросить поддержки. Друзья и семья могут быть благодарны вам за то, что вы включили их в жизнь.
- Используйте онлайн группы поддержки/встреч.
- Оказывайте поддержку и помощь в быту членам семьи
- Проявляйте знает симпатии чаще. Сделайте чашку кофе своему партнеру, вместе приготовьте еду, посмотрите совместные фильмы.
Про себя: Я выхожу на улицу в магазин и прогуляться своей семьей. Мы соблюдаем дистанцию даже со знакомыми соседями, и мне все равно, что они подумают. Я надеваю маску в общественном месте типа магазина, потому что не хочу стать причиной заражения других, и немножко надеюсь на то, что она защитит меня. Среди моих знакомых есть и заболевшие, и медики, и их истории мне не понравились. Мне не хочется второй волны, поэтому я вношу свой посильный вклад, в разумных пределах.
А кем вы хотите быть в пандемию Covid-19?
Женщину с ребёнком отказались обслужить на кассе без маски и перчаток. И по ходу разговора было понятно, что отсутствие СИЗ - не случайность или забывчивость, а ее активная гражданская позиция. Она была напряжена, ругалась, требовала главных и ссылалась на свои права в Конституции, которые нарушают.
Пришли главные и сказали, что в городе 😷 масочный режим. И у них указание. Никто из участников никаких конкретных статей и ссылок не называл. Женщина гордо удалилась на некоторое время, вернулась с телефоном и начала повторять на камеру про нарушение ее прав. На что сотрудница магазина заявила, что съёмка нарушает ее права. Чем закончилось не знаю, я оплатила покупку и ушла. Женщина вознамерилась стоять там, пока ее не обслужат.
И мне интересно с точки зрения закона, вообще можно ли добыть теперь смесь без маски, и имеет ли право магазин вызвать ментов на таких клиентов? И если мне вдруг придётся работать продавцом, имеют ли право всякие «блогеры» меня снимать и выкладывать в сеть?
Пока я там стояла, я вспомнила психологический КБТ-форум, который проходил онлайн в этом году (и именно благодаря всей этой самоизоляции я смогла на нем «побывать»). Конечно, там обсуждалась вся эта ситуация в мире. Много всего интересного, но если в кратце:
🚨Кризис порождает неизвестность, которая порождает тревогу.
В попытках защититься от этой сильной тревоги люди часто впадают в две крайности:
❌Полное отрицание опасности и даже наличия вируса вообще. Привет теориям заговора, демонстративному облизыванию всего и вся, и попыткам отыскать больных среди знакомых. А если их нет - и вируса нет. Удобное искажение мышления, довольно легко успокаивает. И именно в этой группе возникают протестные стратегии поведения - назло приближаться к другим, провоцировать, обзывать «стадом», демонстративно не носить маски. Все бы ничего, но опасности они подвергают не только себя но и окружающих. И стоит ли оно того, большой вопрос.
😱Поддаться панике, закупить килограммы гречи с туалетной бумагой, постоянно мониторить статистику и обсуждать это. Агрессии здесь не меньше - поливают грязью всех нарушителей режима и кидаются на тех, кто не надел маску.
Два этих лагеря враждуют с самого начала, в том числе и здесь в комментариях. Но истина и здравый смысл, как обычно, где-то посередине.
Да, в мире происходят определённые изменения. На которые повлиять мы не можем, и не до конца известно когда все закончится, и какие у этого последствия.
Но это не значит, что мы не можем влиять вообще ни на что. Подумайте, какую позицию вы хотели бы занять, или уже занимаете в этом кризисе? Как можно обернуть эту энергию в конструктивное русло? В зону обучения, затем в зону роста. Какое окно возможностей открывается на фоне этого кризиса, когда кажется что все двери захлопнулись?
В период самоизоляции важным становится социальный аспект. Основа баланса здесь - не только брать, но и отдавать. Когда мы делимся ресурсами и с близкими и с далёкими людьми, и сами просим о помощи - это тоже основа баланса и включённости в социум. Для нас очень важны социальные механизмы, и в период социальной изоляции это наиболее остро ощущается. Необходима наша включённость в виде социализации, поддержание контактов и помогающего взаимодействия.
Несколько прямых рекомендаций ( Р. Лихи):
- Старайтесь поддерживать связь с близкими, звоните и пишите сообщения, выходите на видеосвязь
- Оказывайте поддержку: предлагайте помощь и обращайтесь за помощью! Не стесняйтесь протянуть руку и попросить поддержки. Друзья и семья могут быть благодарны вам за то, что вы включили их в жизнь.
- Используйте онлайн группы поддержки/встреч.
- Оказывайте поддержку и помощь в быту членам семьи
- Проявляйте знает симпатии чаще. Сделайте чашку кофе своему партнеру, вместе приготовьте еду, посмотрите совместные фильмы.
Про себя: Я выхожу на улицу в магазин и прогуляться своей семьей. Мы соблюдаем дистанцию даже со знакомыми соседями, и мне все равно, что они подумают. Я надеваю маску в общественном месте типа магазина, потому что не хочу стать причиной заражения других, и немножко надеюсь на то, что она защитит меня. Среди моих знакомых есть и заболевшие, и медики, и их истории мне не понравились. Мне не хочется второй волны, поэтому я вношу свой посильный вклад, в разумных пределах.
А кем вы хотите быть в пандемию Covid-19?
3.8 года
6 1
Лучший комментарий
Авторы эпистолярного жанра, Вы напрочь позабыли, что краткость сестра таланта!? 😅
1.На входе в магазин висит наклейка с предупреждением о 🎭 и 🧤. Не нравятся правила - не заходи. (Как грится, ненадо лезть в чужой монастырь со своим уставом)
2. В общественных местах съёмка проводится может, в т. ч. персонала, который представляет Вам услугу.
3.Смесь без маски можно добыть - оформив доставку.
4.Магазин имеет право вызвать полицию в любой непонятной ситуации.
5.На счёт выкладывания в сеть - не знаю.
Моя позиция - Бережного Бог бережёт 😅. Я ношу маску, перчатки, стараюсь соблюдать дистанцию, хотя прекрасно понимаю, что от судьбы не уйдёшь.
Хочу чтобы все поскорее закончилось и с наименьшими потерями.
Комментарии
1. Продать обязаны
2. Но вызвать ментов, которые наложат на нее штраф
Дороговато поход в магазин обойдётся 🙈
@ellenika не поход, а самоутверждение на самоизоляции 😁
@largol, тогда другое дело, для самооценочки и 4 кэсика не жалко 😂
Считаю, кукуха едет у таких граждан😅 меня тоже отказались обслужить в дм в первый день масочного режима. Ничего, спустилась в аптеку, купила маску и вернулась за покупками. Смысл всего этого выпендрежа, ругачки с сотрудниками? Им тоже свыше спустили приказ - обслужат без маски - штраф. Они просто выполняют распоряжение. Да, и ментов вызвать они могут. Этой тетке вкатают административный штраф, меньше кричать будет. Все ходят с этими масками на подбородке) ничего сложного же нет в этом
Я понимаю, когда маски кончились или ещё какой форс-мажор. На этот случай кстати неплохо бы везде поштучно их продавать. Но так откровенно противостоять, мотая нервы прежде всего себе... Про кукуху точно 😅
@ellenika, да все мы люди) в фикс прайсе недавно я тоже маску забыла, забежала ребёнку книжки с наклейками купить) расстроилась на кассе, так кассир сказала давай я тебе по-тихому отпущу😅 а вопи я там про свои права, кто бы захотел мне помочь?
В данной ситуации я на стороне магазина. А то получается , что все помнят про свои права, а про обязанности все время забывают . Неужели сложно маску в магазине надеть? Чтобы так не позориться и не трепать людям нервы? Некоторые специально ходят в магазин поругаться
ссылка
Лично я нахожусь посередине всего этого хауса 😵Да, я верю в вирус, так как люди умирают от него и как справиться именно твой иммуннитет никто не знает 🤷♀️(конечно как и с любым другим вирусом), маски в общественных местах ношу, перчатки нет.. Но также я считаю, что было растащено много денег по карманам, а также провернули многие законы, как по мне не для благо нас с вами 😈И в том и в другом случае своих суждений я просто стараюсь не впадать в панику и депрессию и благодарю жизнь за всё, что у меня есть 🙏Ни с кем больше не спорю на эту тему, хотя в начале имела неосторожность в попытках кому то, что то доказать 🙈🙈
Споры последнее дело, если вижу что кто-то в радикальной крайней позиции то надо отползать огородами🙈 Пока за маску не разорвали или санитайзером из шланга к облили.
Кому война, кому мать родная. Всегда так было, верю что и вирус есть, но и будут те кто эту ситуацию к себе развернёт, конечно) нужный заводик вовремя прикупит, например.
@ellenika вот вот 😩
Сейчас уже послабления есть. До них женщина с ребенком подвкргала опасности окружающих, потому что никто не знает, заражена ли она, и подвкргала опасности ребенка, она не знает, заражены ли окружающие. В самом начале всей этой пандемии были введены поправки в законы. И полиция по приезду бы могла женщину оштрафовать. Сама я не особо верю в эту всю историю про коронавирус, но маску ношу и перчатки. Приходится даже на работе сидеть в них с 9 до 18 часов.
Авторы эпистолярного жанра, Вы напрочь позабыли, что краткость сестра таланта!? 😅
1.На входе в магазин висит наклейка с предупреждением о 🎭 и 🧤. Не нравятся правила - не заходи. (Как грится, ненадо лезть в чужой монастырь со своим уставом)
2. В общественных местах съёмка проводится может, в т. ч. персонала, который представляет Вам услугу.
3.Смесь без маски можно добыть - оформив доставку.
4.Магазин имеет право вызвать полицию в любой непонятной ситуации.
5.На счёт выкладывания в сеть - не знаю.
Моя позиция - Бережного Бог бережёт 😅. Я ношу маску, перчатки, стараюсь соблюдать дистанцию, хотя прекрасно понимаю, что от судьбы не уйдёшь.
Хочу чтобы все поскорее закончилось и с наименьшими потерями.
Супер!!👍👍👍
Про съемку да, но я думала что людей то без разрешения снимать нельзя) или работники права голоса тут не имеют?
@ellenika можно, это не является нарушением частной жизни, ведь эти сведения не составляют его личную или семейную тайну, я уточнила
По закону девушка была права ,нарушают законы конструкции по правам человека, магазин не имеет право не продать ей что либо ,и требовать одеть маску или перчатки ,могут только попросить или предложить ,а делать это или нет ,право человека,снимать в общественном месте т..е в магазинах законом не запрещенно.....Маску ношу ....но в эту пандемию не верю ,создали панику с верху для выполнения своих делишек .....каждый год эпидемии гриппа и по хуже были....но такой паники никто не создавал.....и пандемию не объявлял......
@ellenika Неюристы, подхватив малограмотные вбросы Навального начинают высокопарно вещать про верховенство Конституции (делая по всему интернету вбросы для обывателей) , даже не зная, в чем сущность этого верховенства. Попытаюсь доходчиао обьяснить. 1.Если норма закона не соответствует основам Конституции, то неконституционной ее может признать ТОЛЬКО Конституционный суд, и тогда она не действует. Это исключительное право Конституционного суда закреплено в этой же самой Конституции. А пока какой-либо закон не признан неконституционным (не соответствующим нормам этой Конституции), то он действующий и его обязаны исполнять (сколько бы блогеры не кричали, что он нарушает конституционные права, но без постаноаления Конст. суда эти слова- сотрясание воздуха). 2. Есть закон "О защите населения и территорий при чрезвычайных ситуациях.. ". Принят он давно, явно не в этом году. Согласно нему есть следующие режимы: а) повседневной деятельности - при отсутствии угрозы возникновения чрезвычайной ситуации;
б) повышенной готовности - при угрозе возникновения чрезвычайной ситуации;
в) чрезвычайной ситуации - при возникновении и ликвидации чрезвычайной ситуации.
Так вот согласно этому закону при режиме повышенной готовности (который был введен в большинстве регионов) возможно ограничение передвижения населения. По сути там почти одинаковые права у власти что при режиме повышенной готовности, что при чс. И точно так же одной из мерой, принятой государством при борьбе с пандемией- может быть масочный режим. Но самое забавное, когда нам тычут Конституцией, все забывают про написанное в этой же Конституции : что права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом в той мере, в какой это необходимо в целях защиты здоровья, прав и законных интересов других лиц… то есть: 1. Есть фед. закон "О защите населения и территорий… ", на основании которого и введен масочный режим при режиме повышенной готовности в целях защиты здоровья нашего и окружающих от вируса- значит юридически мы обязаны его соблюдать. И именно с юридической точки зрения тут всё сделали в рамках законов. Нравится это кому-то или нет. И действительно, дм может серьезно получить неприятности от властей за несоблюдение на его территории сан требований властей. И по закону девушка была не права
@conostantia007 А что же тогда , всё выше вами упомянутое ,не обнясняют гражданам ? Те же директора и администраторы? Они не знают ,что говорить ..... всё что они говорят ,у нас внутреннее распоряжение начальства ,а что такое внутренние распоряжение ? Это ничто.....И с той и с той стороны столько нюансов ,что сложно , доказать,на чей стороне правда и закон.....
@novago665 Какое внутреннее распоряжение??? Указ о введении режима повышенной готовности? Его содержание никто не скрывал. Или нормы Конституции? Так она в открытом доступе. Если люди ведутся на вбросы и не проверяют достоверность информации хотя бы почитав Конституцию? Есть сан нормы для нынешнего режима повышенной готовности, на их основании на каждом предприятии ОБЯЗАНЫ сделать внутренний приказ о соблюдении этих норм. Но это же не значит, что внутренний приказ должен быть опубликован? Как пример. Есть распоряжения мин труда и трудовой кодекс, где сказано, что людей принимают на должность внутренним приказом, или что штатное расписание на предприятии утверждается внутренним приказом. Если придет инспекция- вы обязаны его показать, и показать, как эти приказы соблюдаются, иначе будут штрафы (для юр лиц они в десятки раз выше, чем они для физ лиц). Но это вовсе не значит, что эти внутренние приказы должны быть опубликованы. Так же и с временными сан нормами. Предприятие обязано создать этот приказ внутри юр лица о порядке организации соблюдения всех сан норм согласно требования потребнадзора, а так же оповестить людей, что нужно одеть маски и перчатки на своей территории. А сам внутренний приказ с его полным содержанием не публикуют, он регламентирует то, как сотрудники будут организовывать соблюдение этих сан норм, включая и обязанность сотрудников не допускать на территорию юр лица людей без масок и перчаток.